Vol PvP Francophone #2 - Discussions
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#51Salut tout le monde,
Après un petit debrief entre nous, voici une petite synthèse de la soirée de la part de la FFS06
Positif
- L'initiative de réunir comme ça la communauté Fr et les différents squad ! C'est top de se rencontrer plutôt que de rester chacun dans son coin..
- L'organisation, gros boulot de préparation, merci pour ça !
Moins positif :-)
- on en a déjà parlé et pas votre faute non plus.. le serveur, merci ED !
- la solution de secours (hébergement par un joueur) n'a pas permis aux hélico de transports de participer à cause du retard dans les déclenchement de triggers et actions du menu radio, c'était malheureusement injouable
- on a pas trop vu de coopération entre les groupes non plus, impression que chacun faisait sa vie sans se soucier des autres
Suggestions d'amélioration :
- on a trouvé le briefing léger ou pas toujours clair pour la partie hélicos
- les comm radio : ça manquait selon les groupes de discipline radio dans l'utilisation des indicatifs, les comptes rendus de position ou la veille des fréquences
- simplifier le nombre de fréquence, les communes chasse/hélico/strike sont de trop sans doute,on préconiserait 1 freq Mission (celle sur laquelle le Mission Commander est sensé se trouver), sur laquelle toutes les patrouilles font de leur compte rendu de position (en sortie de CTR de leur terrain, rejointe de telle zone, sur zone, on quitte la zone etc...)
=> oui ça va faire du monde donc discipline de rigueur mais si vous lisez des récits d'opé récentes ben c'est ça, ça cause de longue et faut parfois guetter les trous pour passer son message :-) ! et une fois sur leur zone de CAP, les chasseurs l'annonce et switchent avec l'awacs, ceux en CAS avec le JTAC de la zone etc... une fois le boulot terminé, on repasse sur la freq mission, on annonce son changement de zone éventuel et rebelotte sur la nouvelle zone
Conclusion :
Certains de chez nous sont partants pour le prochain événement, d'autres n'y ont pas trouvé leur compte, sans doute des changements à prévoir dans l'effectif de notre côté
PS1 : merci White-sky/Dimitriov de ne pas avoir traumatisé notre Franck Murphy :-) c'est un 'petit jeune", encore en formation... ;-)
PS2 : Pas de soucis pour des inter-escadrilles orientées hélicos... avec la 131st ou les CPC ou d'autres..
PS3 : Playskool, je me vengerai un jour !!!! s'en prendre à un pauvre hélico sans défense c'est lâche !!! :-)
A+
Après un petit debrief entre nous, voici une petite synthèse de la soirée de la part de la FFS06
Positif
- L'initiative de réunir comme ça la communauté Fr et les différents squad ! C'est top de se rencontrer plutôt que de rester chacun dans son coin..
- L'organisation, gros boulot de préparation, merci pour ça !
Moins positif :-)
- on en a déjà parlé et pas votre faute non plus.. le serveur, merci ED !
- la solution de secours (hébergement par un joueur) n'a pas permis aux hélico de transports de participer à cause du retard dans les déclenchement de triggers et actions du menu radio, c'était malheureusement injouable
- on a pas trop vu de coopération entre les groupes non plus, impression que chacun faisait sa vie sans se soucier des autres
Suggestions d'amélioration :
- on a trouvé le briefing léger ou pas toujours clair pour la partie hélicos
- les comm radio : ça manquait selon les groupes de discipline radio dans l'utilisation des indicatifs, les comptes rendus de position ou la veille des fréquences
- simplifier le nombre de fréquence, les communes chasse/hélico/strike sont de trop sans doute,on préconiserait 1 freq Mission (celle sur laquelle le Mission Commander est sensé se trouver), sur laquelle toutes les patrouilles font de leur compte rendu de position (en sortie de CTR de leur terrain, rejointe de telle zone, sur zone, on quitte la zone etc...)
=> oui ça va faire du monde donc discipline de rigueur mais si vous lisez des récits d'opé récentes ben c'est ça, ça cause de longue et faut parfois guetter les trous pour passer son message :-) ! et une fois sur leur zone de CAP, les chasseurs l'annonce et switchent avec l'awacs, ceux en CAS avec le JTAC de la zone etc... une fois le boulot terminé, on repasse sur la freq mission, on annonce son changement de zone éventuel et rebelotte sur la nouvelle zone
Conclusion :
Certains de chez nous sont partants pour le prochain événement, d'autres n'y ont pas trouvé leur compte, sans doute des changements à prévoir dans l'effectif de notre côté
PS1 : merci White-sky/Dimitriov de ne pas avoir traumatisé notre Franck Murphy :-) c'est un 'petit jeune", encore en formation... ;-)
PS2 : Pas de soucis pour des inter-escadrilles orientées hélicos... avec la 131st ou les CPC ou d'autres..
PS3 : Playskool, je me vengerai un jour !!!! s'en prendre à un pauvre hélico sans défense c'est lâche !!! :-)
A+
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#52Allez! Mon petit feedback en tant que GCI rouge.
Pas de LOTATC pour cause de soucis technique. Malgré cela c'était plus ou moins gérable en vue F10, par contre je ne voyais pas les ennemies qui étaient apparemment au dessus de Guduata et d'autres que j'aurai du voir je pense. Du coup je n'étais pas efficace voire inutile pour signaler les bandits/bogeys.
Sur SimpleRadio j'était seul GCI de mon camps avec deux fréquences pour respecter le briefing, comme j'étais seul j'aurai du faire passer tout le monde sur une fréquence, car je me mélangeais les pinceaux par moment à vouloir contacter qqun sur la mauvaise fréquence.
Tout le monde n'était pas joignable, pas sur les bonnes fréquences sur SR, et en muet micro et HP sur TS.
Au début c'était le gros bordel, faut dire ce qui est. Sur la fin je me suis senti bien plus utile avec des vols alliés qui coopéraient sur mes instructions et ça c'était cool .
Pour la prochaine fois, ce que je propose :
Pour le briefing:
-Un briefing en PDF par exemple pour la mission en général.
-Un briefing par vol avec les détails.
-Comme ça chacun peut se focaliser sur sa partie et moi en tant que coordinateur j'ai le briefing général devant les yeux et je sais qui fait quoi. La vidéo est très bien mais si de mon côté j'ai besoin de savoir si tel vol fait un cap ou bien une escorte c'est un peu compliqué de trouver l'info.
-Pour la préparation et le briefing lui même on utilise parfois DCS Mission Planner : http://jboecker.github.io/dcs-mission-p ... lient.html
Ça peut être très utile.
Au niveau de la mission, je ne sais pas comment c'était foutu, mais un waypoint de rejointe ou de regroupement pour les formations avec une altitude donnée peut-être un plus. Ça aide à s'organiser. De même que d'autres qui peuvent servir comme marqueur de menaces, frontières ou autre. Et surtout pour les mirages, un qui défini le bullseye.
-Un bullseye bien défini et connu de tous permet de m'alléger le travail.
Pour les comms :
-Dans le jeu, modifier son pseudo pour faire apparaître son indicatif lors de la mission. Ça m'évite d'aller voir si dudule est bien Uzi 1-4 et perdre du temps.
-Au moins le leader de chaque vol joignable par Simple Radio, si certains ne sont pas joignable sur SR les gens du vol relaient via TS par exemple. Mais l'idéal serait que j'ai une communication aisé avec le leader de chaque groupe et que ça soit à lui que j'ai affaire sauf cas d'urgences menaces et autre.
-Essayer de dégager la fréquence du GCI le plus possible, entendre un RTB m'est utile mais pas un vent arrière main droite etc.
-Pour alléger la fréquence par exemple : Au lieu que chacun annonce son décollage, le leader peut annoncer un truc comme UZI 1-1, Magic, 4 A10 Ariborne.
Voilà c'est mon point de vue et ça se veut constructif, tout ne sera peut-être pas réalisable. Si je pense à autre chose je ferai un EDIT.
Pas de LOTATC pour cause de soucis technique. Malgré cela c'était plus ou moins gérable en vue F10, par contre je ne voyais pas les ennemies qui étaient apparemment au dessus de Guduata et d'autres que j'aurai du voir je pense. Du coup je n'étais pas efficace voire inutile pour signaler les bandits/bogeys.
Sur SimpleRadio j'était seul GCI de mon camps avec deux fréquences pour respecter le briefing, comme j'étais seul j'aurai du faire passer tout le monde sur une fréquence, car je me mélangeais les pinceaux par moment à vouloir contacter qqun sur la mauvaise fréquence.
Tout le monde n'était pas joignable, pas sur les bonnes fréquences sur SR, et en muet micro et HP sur TS.
Au début c'était le gros bordel, faut dire ce qui est. Sur la fin je me suis senti bien plus utile avec des vols alliés qui coopéraient sur mes instructions et ça c'était cool .
Pour la prochaine fois, ce que je propose :
Pour le briefing:
-Un briefing en PDF par exemple pour la mission en général.
-Un briefing par vol avec les détails.
-Comme ça chacun peut se focaliser sur sa partie et moi en tant que coordinateur j'ai le briefing général devant les yeux et je sais qui fait quoi. La vidéo est très bien mais si de mon côté j'ai besoin de savoir si tel vol fait un cap ou bien une escorte c'est un peu compliqué de trouver l'info.
-Pour la préparation et le briefing lui même on utilise parfois DCS Mission Planner : http://jboecker.github.io/dcs-mission-p ... lient.html
Ça peut être très utile.
Au niveau de la mission, je ne sais pas comment c'était foutu, mais un waypoint de rejointe ou de regroupement pour les formations avec une altitude donnée peut-être un plus. Ça aide à s'organiser. De même que d'autres qui peuvent servir comme marqueur de menaces, frontières ou autre. Et surtout pour les mirages, un qui défini le bullseye.
-Un bullseye bien défini et connu de tous permet de m'alléger le travail.
Pour les comms :
-Dans le jeu, modifier son pseudo pour faire apparaître son indicatif lors de la mission. Ça m'évite d'aller voir si dudule est bien Uzi 1-4 et perdre du temps.
-Au moins le leader de chaque vol joignable par Simple Radio, si certains ne sont pas joignable sur SR les gens du vol relaient via TS par exemple. Mais l'idéal serait que j'ai une communication aisé avec le leader de chaque groupe et que ça soit à lui que j'ai affaire sauf cas d'urgences menaces et autre.
-Essayer de dégager la fréquence du GCI le plus possible, entendre un RTB m'est utile mais pas un vent arrière main droite etc.
-Pour alléger la fréquence par exemple : Au lieu que chacun annonce son décollage, le leader peut annoncer un truc comme UZI 1-1, Magic, 4 A10 Ariborne.
Voilà c'est mon point de vue et ça se veut constructif, tout ne sera peut-être pas réalisable. Si je pense à autre chose je ferai un EDIT.
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#53Petit retour de ma part :
Déjà merci aux organisateurs !!! Et merci a Alias d'avoir sacrifié son vol (et son PC) pour sauver notre soirée
Je ne reviens pas sur les lags ou le bug serveur etc... indépendant de notre volonté.
Par contre j'encourage ceux qui sont déçus par l'organisation en vol (comm, coordination etc...) à revenir au prochain vol car à mon avis ça ne reflétait pas ce qui est envisageable sans les problèmes de connexion/ 15 personnes qui s'étaient déconnectés/ on ne savait pas trop si c'était un test serveur ou la mission en conditions "réelles".
Les plus :
- Toujours très sympa de croiser de nouvelles têtes !
- Une fois rodées ces soirées ont un potentiel incroyable
- la mission est très sympa, à refaire sur le vrai serveur !
Les moins :
- Peut être trop d'ambitions pour les briefing avec la vidéo, je pense que rien ne dépassera un brief en pdf. De plus je pense que c'est intéressant d'avoir accès aux brief des autres appareils de notre coalition (ou au moins avec une vue d'ensemble) car la j'avais du mal a situer les copains qui fait quoi etc...
- Les Mirages ça tourne trop, une fois au merge on n'arrive pas à s'en dépatouiller :D
Dernière suggestion : pourquoi ne pas mixer les effectifs la prochaine fois histoire de ne pas avoir un effet 131st vs le reste du monde Et qui sait on se fera peut être de nouveaux copains comme ça !
A la prochaine ! J'y serais c'est sur !
Bouyaka 131st Death Vipers
Déjà merci aux organisateurs !!! Et merci a Alias d'avoir sacrifié son vol (et son PC) pour sauver notre soirée
Je ne reviens pas sur les lags ou le bug serveur etc... indépendant de notre volonté.
Par contre j'encourage ceux qui sont déçus par l'organisation en vol (comm, coordination etc...) à revenir au prochain vol car à mon avis ça ne reflétait pas ce qui est envisageable sans les problèmes de connexion/ 15 personnes qui s'étaient déconnectés/ on ne savait pas trop si c'était un test serveur ou la mission en conditions "réelles".
Les plus :
- Toujours très sympa de croiser de nouvelles têtes !
- Une fois rodées ces soirées ont un potentiel incroyable
- la mission est très sympa, à refaire sur le vrai serveur !
Les moins :
- Peut être trop d'ambitions pour les briefing avec la vidéo, je pense que rien ne dépassera un brief en pdf. De plus je pense que c'est intéressant d'avoir accès aux brief des autres appareils de notre coalition (ou au moins avec une vue d'ensemble) car la j'avais du mal a situer les copains qui fait quoi etc...
- Les Mirages ça tourne trop, une fois au merge on n'arrive pas à s'en dépatouiller :D
Dernière suggestion : pourquoi ne pas mixer les effectifs la prochaine fois histoire de ne pas avoir un effet 131st vs le reste du monde Et qui sait on se fera peut être de nouveaux copains comme ça !
A la prochaine ! J'y serais c'est sur !
Bouyaka 131st Death Vipers
-
- Grand Manitou
- Messages : 28498
- Inscription : 04 août 2001
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#54oui mais ca tourne pas longtemps- Les Mirages ça tourne trop, une fois au merge on n'arrive pas à s'en dépatouiller :D
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
-
- Nouvelle Recrue
- Messages : 111
- Inscription : 21 mars 2003
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#55En fait j'ajouterai juste juste que l'idée du briefing vidéo est super sympa, mais peut être devrait il être une présenation plus générale de la situation histoire que tout le monde comprenne le contexte (il pourrait presque être commun aux deux camps) et se mette dans le bain. Ca éclaircirait surement plus la situation et on laisserai les détails de chaque patrouille dans un pdf?
De mon côté je ne savais en fait même pas quel était le but ultime global, j'avais cru comprendre prise d'une ville dans la présentation du forum mais en fait ça n'est jamais réaparru au briefing. Ou alors c'est que j'ai pas suivi car je me pissais dessus? :D
De mon côté je ne savais en fait même pas quel était le but ultime global, j'avais cru comprendre prise d'une ville dans la présentation du forum mais en fait ça n'est jamais réaparru au briefing. Ou alors c'est que j'ai pas suivi car je me pissais dessus? :D
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#56Yop là, merci à tous de vos retours. Effectivement la solution brief YT, séduisante sur le papier, n'est pas suffisante, nous y remédieront pour la prochaine fois.
Pour tout ce qui de l'ordre du "bordel" en vol. Je comprends que y'ait eu des déceptions, mais vraiment faut pas tellement tenir compte de ce vol là-dessus. Nous avons eu tellement de soucis que le vol s'est finalement lancé à l'arrache, sans réelle organisation ni planification.
Je pense qu'une fois le bug server réglé, et les briefings au point, on arrivera sans problème à faire un vol bien plus cadré et sérieux.
Donc pas d'inquiétude, je pense que de manière générale on a tous vu que c'était plus sympa de voler tous ensemble que chacun dans son coin, donc ça va se refaire, et comme toujours, en amélioré en tenant compte de tous les problèmes remontés. Et on avancera comme ça, bien tranquillement, pour notre plus grand plaisir à tous
Nicolas
Pour tout ce qui de l'ordre du "bordel" en vol. Je comprends que y'ait eu des déceptions, mais vraiment faut pas tellement tenir compte de ce vol là-dessus. Nous avons eu tellement de soucis que le vol s'est finalement lancé à l'arrache, sans réelle organisation ni planification.
Je pense qu'une fois le bug server réglé, et les briefings au point, on arrivera sans problème à faire un vol bien plus cadré et sérieux.
Donc pas d'inquiétude, je pense que de manière générale on a tous vu que c'était plus sympa de voler tous ensemble que chacun dans son coin, donc ça va se refaire, et comme toujours, en amélioré en tenant compte de tous les problèmes remontés. Et on avancera comme ça, bien tranquillement, pour notre plus grand plaisir à tous
Nicolas
Amour sacré de la Patrie
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté ! Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs !
Sous nos drapeaux que la Victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté ! Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs !
Sous nos drapeaux que la Victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#57Merci pour vos retours .
Techniquement la mission se veut très ouverte du point de vue des objectifs d'où les briefings assez "vagues" . Certains appareils ont plusieurs missions dans la mission ... mais il n'est possible d'éditer qu'un seul plan de vol . En gros l'idée était de donner la possibilité aux joueurs de décider eux même de leur tactique et donc de leurs objectifs .
Par exemple : préférer taper les EWR Eni ou directement leurs bases ... ou bien encore aider les A10 à venir à bout des troupes au sol ...
Malheureusement , on a eu personne pour les slots Combined Arms ,ni même de F5 pour la reco des Farp pour les Bleus.
Mais si vous préférez des missions plus précises avec de gros brief qui vont bien , no soucy ,ça demande un peu plus de taf , mais on peut se faire une mini campagne PvP aussi !
on a préféré les brief vidéos car souvent les PDF personne ne les lit ... apparemment c'est pas votre cas donc why not . Et aussi pour que chaque coalition ne connaisse pas les objectifs de l'autre . On va étudier une autre possibilité de ce côté là aussi .
Le vol que l'on a fait tenait effectivement plus d'un test que de la condition réelle , plusieurs personnes sont parties suites au soucis de serveur , je pense que beaucoup (comme moi) n'étaient plus "dedans " . Au moins ça nous aura servi à collecter des infos , voir ce qui marche ou pas , et grâce à ça on va avancer !
Techniquement la mission se veut très ouverte du point de vue des objectifs d'où les briefings assez "vagues" . Certains appareils ont plusieurs missions dans la mission ... mais il n'est possible d'éditer qu'un seul plan de vol . En gros l'idée était de donner la possibilité aux joueurs de décider eux même de leur tactique et donc de leurs objectifs .
Par exemple : préférer taper les EWR Eni ou directement leurs bases ... ou bien encore aider les A10 à venir à bout des troupes au sol ...
Malheureusement , on a eu personne pour les slots Combined Arms ,ni même de F5 pour la reco des Farp pour les Bleus.
Mais si vous préférez des missions plus précises avec de gros brief qui vont bien , no soucy ,ça demande un peu plus de taf , mais on peut se faire une mini campagne PvP aussi !
on a préféré les brief vidéos car souvent les PDF personne ne les lit ... apparemment c'est pas votre cas donc why not . Et aussi pour que chaque coalition ne connaisse pas les objectifs de l'autre . On va étudier une autre possibilité de ce côté là aussi .
Le vol que l'on a fait tenait effectivement plus d'un test que de la condition réelle , plusieurs personnes sont parties suites au soucis de serveur , je pense que beaucoup (comme moi) n'étaient plus "dedans " . Au moins ça nous aura servi à collecter des infos , voir ce qui marche ou pas , et grâce à ça on va avancer !
Dernière modification par Angus le mer. févr. 15, 2017 9:43 pm, modifié 1 fois.
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#58Oui clairement avec le recul vu les problèmes liés à la mission qu'on a rencontré, c'était pas plus mal que ce soit plus un test que la "vraie".
Je pense qu'à peu près tout le monde ici était conscient (nous les premiers), qu'on allait essuyer les platres sur cette première mouture. Ben voilà c'est fait, du coup je pense que la prochaine sera bel et bien ce que nous espérons tous
Nicolas
Je pense qu'à peu près tout le monde ici était conscient (nous les premiers), qu'on allait essuyer les platres sur cette première mouture. Ben voilà c'est fait, du coup je pense que la prochaine sera bel et bien ce que nous espérons tous
Nicolas
Amour sacré de la Patrie
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté ! Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs !
Sous nos drapeaux que la Victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté ! Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs !
Sous nos drapeaux que la Victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !
-
- Nouvelle Recrue
- Messages : 111
- Inscription : 21 mars 2003
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#59En fait que chaque vol ait des objectifs plutôt vagues et s'adaptent selon le déroulement c'est plutôt carrément bien effectivement. C'est juste le fait de ne pas savoir si il y'a un objectif final commun mettant fin aux combats qui est plus génant pour moi. Est-ce qu'une fois telle ville nettoyée c'est bon? Est-ce qu'on se contente d'éliminer toute trace bleue de la carte façon rambo pure et simple?Angus a écrit :Merci pour vos retours .
Techniquement la mission se veut très ouverte du point de vue des objectifs d'où les briefings assez "vagues" . Certains appareils ont plusieurs missions dans la mission ... mais il n'est possible d'éditer qu'un seul plan de vol . En gros l'idée était de donner la possibilité aux joueurs de décider eux même de leur tactique et donc de leurs objectifs .
Après je chipote hein, ce qui m'a vraiment saoulé pour ce vol c'est surtout les unités au sol immortelles en fait
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#60l'objectif principal est la prise des villes et effectivement il faut "nettoyer" la zone de toute unité au sol . Les objectifs comme les AWACS , les tankers , les stations radar , les bases , les SAM, sont là pour mettre des objectifs à chaque Classe d'appareil et aider/bloquer au succès des troupes au sol .
Un exemple tout bête mais si la chasse bleu dispose d'awacs et station RWR , que la chasse rouge est clouée au sol , ben les muds rouge risquent d'avoir chaud aux fesses .Leur soutien aux troupes sera diminué donnant l'avantage aux bleus .
Un exemple tout bête mais si la chasse bleu dispose d'awacs et station RWR , que la chasse rouge est clouée au sol , ben les muds rouge risquent d'avoir chaud aux fesses .Leur soutien aux troupes sera diminué donnant l'avantage aux bleus .
-
- Nouvelle Recrue
- Messages : 111
- Inscription : 21 mars 2003
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#61Il est possible de rendre un aerodrome inopérent? Du genre bombe spéciale pour la piste? Tout le monde ne se met pas à tranquilement partir du taxiway ensuite? :D
Re: Vol PvP Francophone #2 - Discussions
#62pour rendre une base inopérante tu peux bombarder la piste et les taxiways , mais surtout les dépôts de munitions .j'ai pas encore vraiment testé , mais par exemple quand une base est sous attaque ( un véhicule Ennemi dans les 2 kms ) les F5 ne peuvent plus mettre en route ....