Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
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Topic author - Pilote Confirmé
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#2Songeur je suis...
Je ne peux m'empêcher de penser qu'un nombre trop petit de F-22 et un F-35 à la fiabilité et au coût aléatoires, ainsi qu'un vieillissement des plateformes plus anciennes (notamment celles devant être utilisées plus longuement que prévu because retards du F-35), pourraient être à l'origine de délais aussi courts...
Maintenant, que les raisons soient là ou ailleurs, les US en auront-ils les moyens techniques (p'têt ben qu'oui si on se réfère au développement du F-22, p'têt ben qu'non si on se réfère au développement laborieux du F-35) et financiers ? Et aura-ce des conséquences sur le programme F-35 (nombre d'appareils acquis, et, par ricochets, coûts des appareils exports) ?
Comme disait l'autre, je me perds en conjectures, sur la réalisation de cette quadrature du cercle...
Je ne peux m'empêcher de penser qu'un nombre trop petit de F-22 et un F-35 à la fiabilité et au coût aléatoires, ainsi qu'un vieillissement des plateformes plus anciennes (notamment celles devant être utilisées plus longuement que prévu because retards du F-35), pourraient être à l'origine de délais aussi courts...
Maintenant, que les raisons soient là ou ailleurs, les US en auront-ils les moyens techniques (p'têt ben qu'oui si on se réfère au développement du F-22, p'têt ben qu'non si on se réfère au développement laborieux du F-35) et financiers ? Et aura-ce des conséquences sur le programme F-35 (nombre d'appareils acquis, et, par ricochets, coûts des appareils exports) ?
Comme disait l'autre, je me perds en conjectures, sur la réalisation de cette quadrature du cercle...
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#3Lorsque je regarde les dates évoquées et les concepts évoqués (en particulier dans l'Air Superiority 2030), cela me conforte dans l'idée que l'USAF prépare surtout un successeur au F-22 Raptor.
La maturité très tardive et à confirmer du F-35 reste pour moi un souci à part, car j'ai le sentiment que ces projets visent à concevoir le futur appareil exclusif US qui servira d'outil de supériorité dans un monde aérien peuplé de F-35 multinationaux, de Pak-Fa et de modèles J chinois.
D'ailleurs au delà de l'idée d'un simple nouvel avion, c'est la question d'une supériorité plutôt basée sur un ensemble de systèmes en réseau qui est clairement posée.
Personnellement je reste persuadé que les américains n'ont jamais eu l'intention de se contenter d'un F35 qu'ils "partagent" avec des alliés ... et les retombées technologiques du JSF ont toujours pour moi étaient aussi vouées à nourrir des évolutions ou même un rempalcement du F-22 Raptor (ce qui a d'ailleurs été confirmé par un porte parole de l4USAF
La maturité très tardive et à confirmer du F-35 reste pour moi un souci à part, car j'ai le sentiment que ces projets visent à concevoir le futur appareil exclusif US qui servira d'outil de supériorité dans un monde aérien peuplé de F-35 multinationaux, de Pak-Fa et de modèles J chinois.
D'ailleurs au delà de l'idée d'un simple nouvel avion, c'est la question d'une supériorité plutôt basée sur un ensemble de systèmes en réseau qui est clairement posée.
Personnellement je reste persuadé que les américains n'ont jamais eu l'intention de se contenter d'un F35 qu'ils "partagent" avec des alliés ... et les retombées technologiques du JSF ont toujours pour moi étaient aussi vouées à nourrir des évolutions ou même un rempalcement du F-22 Raptor (ce qui a d'ailleurs été confirmé par un porte parole de l4USAF
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#4Moi ce sont les délais annoncés qui me font beaucoup rire. Encore plus fantasques que dans la construction!
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#5J'ai pas retrouvé le/un topic sur F-X (USAF) et/ou F/A-XX (USN).
En attendant, voilà la dernière vision de Boeing pour le chasseur de 6ème génération. A comparer avec deux précédentes (respectivement 2013 et 2011).
![Image](http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/Boeing_FX_2016%20%283%29_2.JPG)
![Image](http://i2.wp.com/www.defensemedianetwork.com/wp-content/uploads/2013/04/New-FA-XX-concept-art.jpg?zoom=2&resize=648%2C432)
![Image](http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/Next%20Gen%20Fighter%20Boeing%20Concept_1.jpg)
http://aviationweek.com/blog/meet-boein ... er-concept
http://www.defensemedianetwork.com/stor ... x-concept/
En attendant, voilà la dernière vision de Boeing pour le chasseur de 6ème génération. A comparer avec deux précédentes (respectivement 2013 et 2011).
![Image](http://i2.wp.com/www.defensemedianetwork.com/wp-content/uploads/2013/04/New-FA-XX-concept-art.jpg?zoom=2&resize=648%2C432)
![Image](http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/Next%20Gen%20Fighter%20Boeing%20Concept_1.jpg)
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#7Bon idée de déterrer ce topic
J'en profite pour placer cette news
https://www.flightglobal.com/news/artic ... oo-431023/
Un nouveau concept le PCA ( Penetrating CounterAir )
Une sorte de super F-35 dont l'IOC serait prévu pour 2025.
L'avion met l'accent sur la charge utile et l'autonomie au lieu de la manœuvrabilité
J'en profite pour placer cette news
https://www.flightglobal.com/news/artic ... oo-431023/
Un nouveau concept le PCA ( Penetrating CounterAir )
Une sorte de super F-35 dont l'IOC serait prévu pour 2025.
L'avion met l'accent sur la charge utile et l'autonomie au lieu de la manœuvrabilité
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#8Naaan j'y crois pas ... avoir l'IOC du PCA avant le FOC du F-35 ...
Sont fort ces ricains![Exit :exit:](./images/smilies/exit.gif)
Sont fort ces ricains
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Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#9Comme indiqué cet appareil n'est pas un remplaçant du F-35 ou du F-15 :warbird2000 a écrit :Bon idée de déterrer ce topic
J'en profite pour placer cette news
https://www.flightglobal.com/news/artic ... oo-431023/
Un nouveau concept le PCA ( Penetrating CounterAir )
Une sorte de super F-35 dont l'IOC serait prévu pour 2025.
L'avion met l'accent sur la charge utile et l'autonomie au lieu de la manœuvrabilité
Cela ressemble plus à un successeur du F-22 Raptor ... avec l'idée d'en faire une plateforme sans pilote qui est toujours dans les cartons ...Grynkewich does not foresee air-to-ground as PCA’s primary role, indicating the service is not billing the platform as an F-15E or F-35 replacement.
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#10mmmm qu'est ce que tu dis?ergo a écrit :Naaan j'y crois pas ... avoir l'IOC du PCA avant le FOC du F-35 ...
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Je ne fais rien, mais je le fait bien
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#11= c'est un bombardier, Marcel.warbird2000 a écrit : ...
Un nouveau concept le PCA ( Penetrating CounterAir )
...
L'avion met l'accent sur la charge utile et l'autonomie au lieu de la manœuvrabilité
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#12Il dit, avec un peu de mauvaise fois, qu'ils annoncent la mise en service initiale du successeur du F-35 avant que ce dernier n'ait atteint toutes ses capacités.TOMPCAT a écrit :mmmm qu'est ce que tu dis?ergo a écrit :Naaan j'y crois pas ... avoir l'IOC du PCA avant le FOC du F-35 ...
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J'ai fait Ergo LV2 au Lycée
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#13Le cahier des charges n'est pas encore fixé. Ils viennent de lancer une étude de compromis dont notamment taille-agilité.
Et oui ce n'est pas vraiment le successeur du F-35
Et oui ce n'est pas vraiment le successeur du F-35
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#14Dans la démarche de développement, je ne vois pas bien ce qui diffère de celle du F-35...si ce n'est qu'on suppose que cette fois "on" va être raisonnable et ça va marcher.
Ensuite il semblent évoquer un appareil avec plus de rayon d'action que le F-35, pour lequel on se foutrait de la manœuvrabilité parce que c'est "has been", pour le théâtre Pacifique (suivez mon regard)...ça me fait penser à un appareil de la classe F-111 mais en furtif.
Ensuite il semblent évoquer un appareil avec plus de rayon d'action que le F-35, pour lequel on se foutrait de la manœuvrabilité parce que c'est "has been", pour le théâtre Pacifique (suivez mon regard)...ça me fait penser à un appareil de la classe F-111 mais en furtif.
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#15bah, en gros (un premier jet, en quelque sorte), un zinc du gabarit du SR-71, motorisé par deux engins de la classe du F-135, le tout avec une forme furtive avec les connaissances actuelles et un revêtement idem... des réacteurs montés dans le fuselage bien planqués derrière des conduits d'air incurvés, prises d'air sur le dos permettant de gérer le flux d'air à l'admission pour faciliter les régimes de supercroisère
on sacrifierait quelques tonnes de carburant emporté (36t pour un SR-71, mine de rien) afin d'accomoder une ou deux soutes de grandes dimansions pour les armes que l'on jugerait utiles (une douzaine de Meteors par exemple). Dans le pif un Radar dérivé de celui du F-35 amis avec une antenne plus grande pour plus de portée, ainsi que d'autres bricoles électroniques également importées du F-35).
Qu'en pensez-vous?![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
on sacrifierait quelques tonnes de carburant emporté (36t pour un SR-71, mine de rien) afin d'accomoder une ou deux soutes de grandes dimansions pour les armes que l'on jugerait utiles (une douzaine de Meteors par exemple). Dans le pif un Radar dérivé de celui du F-35 amis avec une antenne plus grande pour plus de portée, ainsi que d'autres bricoles électroniques également importées du F-35).
Qu'en pensez-vous?
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#16un exemple de configuration, vue de dessus (sans les dérives pour ce croquis rapide)
- Pièces jointes
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- exemple.jpg (69.86 Kio) Consulté 3768 fois
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#17Ouais, pas mal. Perso, je limiterais quand même la taille à celle de la Su-27 family. Le SR-71 me paraissant trop grand (et donc coûteux) pour la mission.
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#18possible, cependant, comme ils parlent de persistence au-delà des lignes ennemies et du pacifique, y compris au détriment de la manœuvrabilité, j'ai pensé qu'ils chercheraient surtout une autonomie nettement supérieure à ce qu'ils ont maintenant combinée à de la supercroisière
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#19Ils pourraient reprendre le "design" et le concept du YF-23 qui était en 1990 assez novateur... le YF-22 étant
au final choisi dans une configuration plus conventionnelle.
J'ai copié l'idée de TooCool... en modifiant le dessin du YF-23!![Wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
au final choisi dans une configuration plus conventionnelle.
J'ai copié l'idée de TooCool... en modifiant le dessin du YF-23!
![Wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
- Pièces jointes
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- northrop_f-23.jpg (45.4 Kio) Consulté 3733 fois
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#20Les moteurs qui coupent dès que le truc prend un peu d'incidence, ça peut être drôle...
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#21Un équivalent du f 35 conçu sans les impératifs du décollage vertical, ça serait déjà nettement mieux...
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#22bah, la mania, c'est "has been" paraît-ilOPIT a écrit :Les moteurs qui coupent dès que le truc prend un peu d'incidence, ça peut être drôle...
puis, s'il est très furtif, et rapide, sur de très longues distances, va savoir... puis, les russes arrivent à garder leurs moulins en marche même en marche arrière, alors...
![Wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#23Selon Aerospace Daily, LM a présenté une version radicalement modifiée de son concept de chasseur de nouvelle génération (il faut être inscrit, ce que je ne suis pas, pour avoir accès à l'article complet) :
http://aviationweek.com/awindefense/sku ... er-concept
![Image](http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/imagecache/medium_img/uploads/2017/06/updated-ngad-sunset.jpg)
http://aviationweek.com/awindefense/sku ... er-concept
![Image](http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/imagecache/medium_img/uploads/2017/06/updated-ngad-sunset.jpg)
Dernière modification par Deltafan le mer. juin 21, 2017 3:07 am, modifié 2 fois.
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#24en gros, on reste sur un concept aile delta sans empennage (ni horizontal ni vertical)...
furtivité et autonomie maximisées, pour parler simplement
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- Pilote Philanthrope
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Re: Le successeur du F-35 / F-22 pour 2028
#25C'est juste un concept art.
Les spécifications du NGAD ne sont pas encore définies.
Les spécifications du NGAD ne sont pas encore définies.