Rafale en Inde

[TOMPCAT]

à la vitesse ou ils mènent leurs deals , s'il entrent en guerre ,ils assureront leur supériorité aérienne avec des Spad XIII

[ironclaude]

Comme nous en 1940 : " ça eut payé " ...

[warbird2000]

des nouvelles du front

signature en aout ?

http://www.defensenews.com/story/defens ... /87951264/

Both sides also agreed to conclude an Inter-Governmental Agreement (IGA) for supply of the aircraft. A negotiating team has been constituted to negotiate the terms and conditions of the procurement of 36 Rafale jets and recommend a draft agreement," the defense ministry said in a statement, quoting Parrikar.

Parrikar est pour rappel le ministre de la défence

Ils sont d'accord pour signer un accord entre gouvernements pour livrer les avions

[Deltafan]

Ce qui m'embête dans l'article, c'est ce passage :

The finer details of the offset and cost of the aircraft are still being worked, an MoD official said, adding that those would be completed "soon."

et depuis toutes ces années, nous avons appris à apprécier la notion de temps relative à cet achat...

[ergo]

Heu ... l'accord inter-gouvernement il est signé depuis quelque mois ... voir année déjà !

[ironclaude]

Bref, une fois de plus, dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser qu'il n'est pas impossible qu'on aboutisse à un accord dans les mois ou les années qui viennent

[garance]

En attendant chez DA on envisage de fermer un ou deux établissements et de se recentrer sur Mérignac notamment ... Entre autres

[ergo]

Entre le ralentissement du civil, les déboires du 5X et le militaire qui prend pas aussi vite que prévu ... ca se comprend.

[ironclaude]

5X, 3 ans de retard a cause des moteurs de la Snecma. Si on se demandait pourquoi on n'en mettait pas sur les Falcon, maintenant on le sait.

Avec le calendrier d'origine, le 5X aurait du être en production de série maintenant et ça aurait bouché le trou ...

[ergo]

Avec le calendrier d'origine, le 5X aurait du être en production de série maintenant et ça aurait bouché le trou ...

Ah non c'est pire que ca : DA a lancé la production, les chaines de fabrications chez les partenaires indus, les chaines d'assemblage chez eux.
Ils ont commencé à recruter (aussi bien chez les partenaires) et on commencé à lancé la cadence.
Ca a durée 3 mois, puis d'un coup DA à annoncé 2-3 ans de retard et l'arrêt de la production, net !

Le soucis majeur dans l'histoire c'est qu'en interne beaucoup tiraient la sonnette d'alarme depuis des mois sur le moteur qui serait jamais prêt, et la décision a été de continué, sûr que tout finirai par s'arranger.

Aujourd'hui Dassault se retrouve dans une merde "double" : en interne il doit gérer une masse salariale trop importante et une forte baisse de charge, en externe des partenaires industriels qui se retrouvent eux aussi dans la merde et qui sont bien décidé à faire porter le chapeau à Dassault.

On est au début de la crise sur cette histoire

[garance]

Sur le 5X DA a introduit deux innovations majeures le Silvercrest et la voilure. D'habitude c'est une innovation majeure par modèle ...

[JulietBravo]

Sur le 5X DA a introduit deux innovations majeures le Silvercrest et la voilure. D'habitude c'est une innovation majeure par modèle ...

C'est aussi un nouveau fuselage, non ?

[ironclaude]

Et est-ce qu'on sait au moins si le motoriste s'est enfin sorti le doigt ou s'il continue de mettre toutes ses ressources sur d'autres moteurs pour d'autres avionneurs ?

[jeanba]

Sur le 5X DA a introduit deux innovations majeures le Silvercrest et la voilure. D'habitude c'est une innovation majeure par modèle ...

C'est aussi un nouveau fuselage, non ?

Quelqu'un a dit qu'il fallait éviter de monter un moteur complètement nouveau sur un avion complètement nouveau.
Il me semble que s'est le poète René Char, ou l'historien Marc Bloch, enfin je ne sais plus

[JulietBravo]

Sur le 5X DA a introduit deux innovations majeures le Silvercrest et la voilure. D'habitude c'est une innovation majeure par modèle ...

C'est aussi un nouveau fuselage, non ?

Quelqu'un a dit qu'il fallait éviter de monter un moteur complètement nouveau sur un avion complètement nouveau.
Il me semble que s'est le poète René Char, ou l'historien Marc Bloch, enfin je ne sais plus

La maxime à dû être oubliée... y compris dans les murs des locaux dans lesquels elle a été énoncée.

[Cpt_Cochonou]

Lecture du jour : On avait évoqué le F16, finalement le F18 pourrait enterrer le contrat Rafale : Bye Bye Rafale, Ministry plans to buy F 18 IN

Quant à la source de cette "info"...

[phoenix]

On verra quand ce sera signé, peut être à notre retraite si on en a.

[Ghostrider]

En meme temps c est pas tout frais cette "info"

[OPIT]

En meme temps c est pas tout frais cette "info"

Bof... 2 mois en temps indien c'est quoi ? Hier ?

[ergo]

C'est l'IAF qui va être content que son ministère achète un avion qui ne répond pas aux besoin exprimé par l'ancien cahier des charges MMRCA ...
Avoir un avion inexploitable sur l'une des bases où l'on cherche à le déployer ....

Au delà du sarcasme, sur le contrat du Méduim-Aircraft Dassault reste le mieux placé. Depuis je-sais-plus-combien de temps ils discutent avec les indiens connaissent sur le bout des doigts les moindres conditions, exigence et envie. Changer de fournisseur au dernier moment c'est du genre mission impossible. Ca revient à relancer tout le processus de négociation ce qui serait long.

Sans oublier non plus que le DoD et le Sénat Américain doivent donner leur accord pour un export, et qu'en pleine période d'élection, je suis pas sur que ce soit très favorable de lancer ce genre de chose dans l'hémicycle américain.

[Deltafan]

Si on se réfère aux plus anciens commentaires sous l'article (2 avril), ça fait quatre mois et demi que c'est paru. C'est peut-être sorti le 1er avril, d'où sa valeur...

Ceci dit, absolument plus rien n'est susceptible de m'étonner quant à la réalisation, ou pas, de ce contrat pour le Rafale...

[phoenix]

C'est l'IAF qui va être content que son ministère achète un avion qui ne répond pas aux besoin exprimé par l'ancien cahier des charges MMRCA ...
Avoir un avion inexploitable sur l'une des bases où l'on cherche à le déployer ....

Au delà du sarcasme, sur le contrat du Méduim-Aircraft Dassault reste le mieux placé. Depuis je-sais-plus-combien de temps ils discutent avec les indiens connaissent sur le bout des doigts les moindres conditions, exigence et envie. Changer de fournisseur au dernier moment c'est du genre mission impossible. Ca revient à relancer tout le processus de négociation ce qui serait long.

Sans oublier non plus que le DoD et le Sénat Américain doivent donner leur accord pour un export, et qu'en pleine période d'élection, je suis pas sur que ce soit très favorable de lancer ce genre de chose dans l'hémicycle américain.

C'est pas comme si ça s'était pas déja fait dans d'autres pays que les militaires veulent un type de matériel, et le politique achète autre chose, car on lui fourgue en bonus d'autres trucs.

[ergo]

J'ai jamais dis le contraire.

Les responsables indiens ont voulu se faire bonne presse (et moral) en faisant croire à l'armée qu'elle avait le choix, la compétition a été des plus ouvertes possible en terme de communication.

Je déplore juste cet état de fait.

[ironclaude]

La proposition F 18 est du même tonneau que celle du F 16 : deux avions dont la série est sur le point de se terminer aux US, et dont ils peuvent donc proposer de céder licence + matériel aux Indiens...

Et dans les deux cas, deux programmes qui seraient vieux de plus que 40 ans une fois le transfert en Inde effectué, avec pratiquement zéro possibilité d'en vendre "à l'export" depuis l'Inde...

Pas difficile d'être moins cher en vendant des programmes qui autrement étaient destinés à une proche extinction (pour ne plus faire d'ombre au F 35 en plus) !

Si les Indiens n'y trouvent pas leur bonheur, il leur restera à explorer les options "avions d'occasion" ...

On n'a pas fini !

[Kovy]

Si on se réfère aux plus anciens commentaires sous l'article (2 avril), ça fait quatre mois et demi que c'est paru. C'est peut-être sorti le 1er avril, d'où sa valeur...

Ceci dit, absolument plus rien n'est susceptible de m'étonner quant à la réalisation, ou pas, de ce contrat pour le Rafale...

Ce qui semble confirmé c'est que l'inde développe 1 ou 2 projets de chasseur make in India et que Boeing, LM et Sabb ne sont pas exclu de la course.
http://www.livefistdefence.com/2016/06/ ... grams.html

Perso je n'aime pas du tout la tournure des évènements en Inde.