Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Privat)
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Topic author - Mécano au sol
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Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Privat)
#1À paraître le 2 juin 2016
Verdun : la première bataille aérienne de l’histoire révèle le rôle de l’aviation dans la stratégie militaire, désormais incontournable.
Très vite se dessine le profil du nouveau combattant : l’aviateur est jeune, diplômé, noble ou bien bourgeois...
La suite de la présentation de l'éditeur (en attendant une recension)
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#2Fonck ?l’aviateur est jeune, diplômé, noble ou bien bourgeois.
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#3Disons que son talent n'était pas la seule chose qui le différenciait de la "masse"?
Même si effectivement, il était loin d'être le seul dans ce cas.
Même si effectivement, il était loin d'être le seul dans ce cas.
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Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#4l’aviateur est jeune, diplômé, noble ou bien bourgeois.
Fonck ?
Jeune, oui. Diplômé, non. Noble, non. Bourgeois, non. Cela fait 1 sur 4 mais ce sera pourtant le meilleur ! Bien qu'à Verdun, il n'était encore que pilote de reconnaissance.
Fonck ?
Jeune, oui. Diplômé, non. Noble, non. Bourgeois, non. Cela fait 1 sur 4 mais ce sera pourtant le meilleur ! Bien qu'à Verdun, il n'était encore que pilote de reconnaissance.
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#5Dis-moi mon p'tit bonhomme, tu ne serais pas en train de manquer de respect à la plus noble discipline de l'arme aérienne par hasard?Christophe Cony a écrit : il n'était encore que pilote de reconnaissance.
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- Nouvelle Recrue
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Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#6Ben, c'est quand même en tant que pilote de chasse qu'il s'est fait un nom, le René !
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#7Je sais bien! Je poussais le bouchon un peu loin exprès.
Mais n'empêche, l'absence totale de notoriété des pilotes de reconnaissance me paraît totalement injuste vu l'importance de leur mission.
Sûrement pas assez télégénique pour la propagande!
PS : Bon, le seul connu est Gary Powers, mais c'est uniquement parce que sa mission a foiré!
Mais n'empêche, l'absence totale de notoriété des pilotes de reconnaissance me paraît totalement injuste vu l'importance de leur mission.
Sûrement pas assez télégénique pour la propagande!
PS : Bon, le seul connu est Gary Powers, mais c'est uniquement parce que sa mission a foiré!
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#8Les pilotes, tout comme leurs missions, sont assez peu connus et peine plus traités dans nos revues.kekelekou a écrit :Je sais bien! Je poussais le bouchon un peu loin exprès.
Mais n'empêche, l'absence totale de notoriété des pilotes de reconnaissance me paraît totalement injuste vu l'importance de leur mission.
Sûrement pas assez télégénique pour la propagande!
PS : Bon, le seul connu est Gary Powers, mais c'est uniquement parce que sa mission a foiré!
Après avoir trouvé et lu "Le sol est fait de nos morts du Lieutenant Jean Daguillon" je m'y était intéressé de près
et avait acquis un grand respects pour ces équipages pratiquant la reconnaissance mais aussi, à l'époque,le réglage
d'artillerie et l'accompagnement d'infanterie pendant les offensives à la merci de toute la ferraille pouvant leur être
envoyée depuis le sol tout comme de celle, étonnamment, arrivant par au dessus.
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#9St-Ex? Et Kessel aussi (acheté 'L'Equipage' hier, en plus), mais on ne se souvient pas d'eux pour ça.
Sinon, c'est certain qu'ils ont été moins mis en lumière à l'époque (même si je crois me souvenir que Jacques Mortane a plaidé en leur faveur-et celle des bombardiers, mais ceux-ci ont quand même quelques "célébrités" :Happe, de Kérilis). En revanche, dans les citations, leur 'score' photographique est souvent annoncé:
(*que contrairement à Verdun, Fonck a fait )
Sinon, c'est certain qu'ils ont été moins mis en lumière à l'époque (même si je crois me souvenir que Jacques Mortane a plaidé en leur faveur-et celle des bombardiers, mais ceux-ci ont quand même quelques "célébrités" :Happe, de Kérilis). En revanche, dans les citations, leur 'score' photographique est souvent annoncé:
D'ailleurs, j'imagine que c'est plutôt ce genre de stats (le nombre de photo/réglages) qui permet de savoir qui "occupe le terrain" (enfin, comme pour le reste, c'est à modérer, j'ai souvenir d'une discussion sur theaerodrome où on se rendait compte qu'à la fin de la bataille de la Somme* les Allemands arrivaient certes à faire pas mal de photos,... mais que de leurs lignes!)A l'ordre de la VIème armée - Ordre n° XXX en date du 7 février 1918 - Escadrille SPA 62 : "Escadrille remarquable, déjà deux fois citée à l'ordre de l'armée. Est un modèle de bravoure et d'entrain. Exécute journellement, dans des conditions souvent difficiles, des reconnaissances de l'arrière front jusqu'à une grande distance dans les lignes ennemies, rapportant ainsi au commandement des renseignements précieux. En particulier, le 25 janvier, a pris 180 clichés et le 2 février, 130 clichés à plus de 50 km dans les lignes ennemies."
(*que contrairement à Verdun, Fonck a fait )
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#10Objection retenue pour St-Ex...
Ma remarque ne concerne pas spécifiquement la 1ère GM : la reconnaissance reste une discipline qui ne passionne pas les foules!
C'est d'ailleurs très perceptible dans les simus, où cette spécialité n'est pas du tout développée. Je me prends à rêver d'un module reconnaissance avec contrôle des appareils-photo dans le cockpit, avec dépouillements des photos qui fasse évoluer le théâtre en conséquence.
Mais j'imagine que ce n'est pas pour demain.
Ma remarque ne concerne pas spécifiquement la 1ère GM : la reconnaissance reste une discipline qui ne passionne pas les foules!
C'est d'ailleurs très perceptible dans les simus, où cette spécialité n'est pas du tout développée. Je me prends à rêver d'un module reconnaissance avec contrôle des appareils-photo dans le cockpit, avec dépouillements des photos qui fasse évoluer le théâtre en conséquence.
Mais j'imagine que ce n'est pas pour demain.
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Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#11Tu devrais regarder vers RoF alors, sûrement le sim qui propose quelque chose le plus proche de ce que tu décris.
J'ai lu L'équipage de Kessel il y a quelques jours. Je me suis accroché pour arriver au bout...
J'ai lu L'équipage de Kessel il y a quelques jours. Je me suis accroché pour arriver au bout...
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#12C'est dans Rise of Flight. 20 plaques par appareil avec gestion de l'altitude et de la vitesse qui détermineront le nombre de plaques nécessaires pour couvrir une zone donnée. Temps de rechargement entre chaque prise, et les photos ne peuvent être prises qu'à une certaine altitude et si l'avion vole à plat. Le seul truc c'est que tu ne 'vises' pas vraiment avec l'appareil, mais il faut survoler la zone à reconnaitre. Si tu rentres en un seul morceau avec tes photos, tu as des systèmes de triggers qui font que la mission avance (à la discrétion du créateur de mission, bien sur).C'est d'ailleurs très perceptible dans les simus, où cette spécialité n'est pas du tout développée. Je me prends à rêver d'un module reconnaissance avec contrôle des appareils-photo dans le cockpit, avec dépouillements des photos qui fasse évoluer le théâtre en conséquence.
Edit: grillé par ParCartier
Ah! Et bien on verra;)J'ai lu L'équipage de Kessel il y a quelques jours. Je me suis accroché pour arriver au bout...
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#13Ah bah ça c'est une trèèèèèèèèèèèèèès bonne nouvelle!
Petit HS : RoF propose des campagnes de reco solo offline ? On peut configurer les campagnes comme on le souhaite, ou bien est-ce une galère sans nom?
Petit HS : RoF propose des campagnes de reco solo offline ? On peut configurer les campagnes comme on le souhaite, ou bien est-ce une galère sans nom?
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#14Alors, je n'ai plus fait de solo sur ROF depuis un bail. Le dispositif de reco photo* a été développé par un moddeur (à partir des élements de ROF) pour le multi à la base. Peut-être a-t-il été rajouté dans la campagne solo depuis ou à travers le PWCG (un générateur de campagne tiers)? Je ne peux pas te dire. En revanche, c'est certain qu'en solo la réussite de la reco n'a pas autant de répercussions que dans une mission/campagne multi.RoF propose des campagnes de reco solo offline ? On peut configurer les campagnes comme on le souhaite, ou bien est-ce une galère sans nom?
(celui que je décris, il en existe un de base, plus sommaire. Des campagnes de reco/bombardement-les deux sont mélangés, à tort pour certaines escadrilles-sont possible en jeu solo.)
Sinon, dans les deux cas (campagne solo 'de base' ou PWCG), tu peux choisir escadrille et période selon tes envies.
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#15Et bien j'ai plutôt bien aimé, un peu de mal à passer la côte 134 (au milieu du livre, à peu près), mais l’atterrissage c'est fait en douceur. En revanche, puisqu'on parlait de la reconnaissance "oubliée", Kessel y fait ici un bel hommage au Cne Thélis Vachon (Gabriel Thélis dans le livre), le commandant de la SAL 39.Ah! Et bien on verra;)J'ai lu L'équipage de Kessel il y a quelques jours. Je me suis accroché pour arriver au bout...
Je vous laisse trouver Kessel (c'est facile), Vachon est au premier rang, avec le chien.
Merci pour la référence, je l'ai commandé.Après avoir trouvé et lu "Le sol est fait de nos morts du Lieutenant Jean Daguillon" je m'y était intéressé de près
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#16Oui, la "beta career" en propose pas mal, par exemple avec la Sop210 (plus tard Br210) qui fait surtout du réglage d'artilleriekekelekou a écrit :Ah bah ça c'est une trèèèèèèèèèèèèèès bonne nouvelle!
Petit HS : RoF propose des campagnes de reco solo offline ? On peut configurer les campagnes comme on le souhaite, ou bien est-ce une galère sans nom?
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Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#17Celui qui n'a pas de képiactionjoe a écrit :.
Je vous laisse trouver Kessel (c'est facile), Vachon est au premier rang, avec le chien.
Et il est où le cocu ?
J'ai trouvé la ficelle un peu grosse (tout ça !?), l'aviation ne servant que de prétexte à un texte romantique suranné; ça tranche par rapport aux récits de Barbusse, Cendrars, Genevoix et consorts.
Mais bon, peut-être cela reflète-t-il la guerre particulière des aviateurs ?
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#18Dès le début je l'ai pris comme une histoire avec l'aviation en arrière-plan (même si bien mis en avant à certain moment) et l'amourette crée de l'enjeu, le dernier combat, ben, j'étais pas mal dedans.l'aviation ne servant que de prétexte à un texte romantique suranné
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#22Vu la couverture, il y a des chances que ce soit fort axé sur les Américains, mais bon, le Lafayette mis de côté, question publications, ils ne doivent pas être beaucoup plus abordés que les Français.
Edit: "Also included are the individual experiences of British, American and German airmen; true pioneers of aviation warfare."
Edit: "Also included are the individual experiences of British, American and German airmen; true pioneers of aviation warfare."
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#23ok, je passe (ou du moins j'attends)actionjoe a écrit :Vu la couverture, il y a des chances que ce soit fort axé sur les Américains, mais bon, le Lafayette mis de côté, question publications, ils ne doivent pas être beaucoup plus abordés que les Français.
Edit: "Also included are the individual experiences of British, American and German airmen; true pioneers of aviation warfare."
De toutes façons, c'est sur "The Aerodrome", donc on pouvait s'en douter
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Priv
#24Comme tout forum, ça dépend des intervenants, et dans leurs domaines certains sont vraiment excellents (cherche les posts de R.Gannon, il est australien, je crois, mais plus anglais que la Reine, ses posts sur les victoires de Manfred, où la série ou il met face à face un carnet de guerre d'un Fl.Abt et les pertes/revendications des Anglais de l'autre côté sont à lire).De toutes façons, c'est sur "The Aerodrome", donc on pouvait s'en douter
Et puis, tu avais vu ça?
Re: Les aviateurs au combat 1914-1918 (Ronald Hubscher, Privat)
#25Je mets ici, puisque c'est dans la continuité (la reconnaissance), et 11 Novembre oblige, un livre qui a l'air intéressant:
La recension de l'aérobibliothèque.
La recension de l'aérobibliothèque.