F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

[MS Galileo]

Je sais pas, c'est toi qui a aborde le sujet des bunkers.
Pour taper les colonnes blindées ennemies l OTAN dispose quand même d armes conventionnelles spécialisées dans le traitement de tel objectifs avant d'utiliser du Tacnuke entres les missile AT, les CBU-97, ATacMS/BAT , MLRS, .... y a un choix pléthorique.

[RAMIUS1983]

Je sais pas, c'est toi qui a aborde le sujet des bunkers.

Je parlais des cibles habituelles de la B61. Toi tu me parles de la précision de la B61-12, 50kt à 30 mètres ou à 150 mètres d'une colonne de blindés çà ne fait pas trop de différence. La précision accrue n'est utile que sur des cibles renforcées et des bunkers ennemis ont en trouve pas chez nous...

Pour taper les colonnes blindées ennemies l OTAN dispose quand même d armes conventionnelles spécialisées dans le traitement de tel objectifs avant d'utiliser du Tacnuke entres les missile AT, les CBU-97, ATacMS/BAT , MLRS, .... y a un choix pléthorique.

Entièrement d'accord, et c'est pour cela que je me demande l'intérêt pour la Belgique de se poser une limite supplémentaire dans son choix d'avion. Si la capacité B61 est conservée le F35 est la seule alternative, mais si ils y renoncent tout change.

[Dédale]

Probablement personne ici ne sait si les missions nuke sont prise très au sérieux chez nous. Peut-être que les politiques sont tenus par un accord secret dont ils aimeraient pouvoir se débarasser. d'ou cette rumeur de prolongation d'une poignée de F-16.

[warbird2000]

Confirmation par Air & Cosmos du nombre de chasseurs réduit à 34

http://www.air-cosmos.com/la-belgique-f ... mbat-53395

[tanguy1991]

Je me suis dis, il me semble que le budget donné pour le remplacement des F-16 n'est pas le même que nos voisins néerlandais, et pourtant la cible d'avion est quasi identique ( 34/37 ) . Ce qui a mon avis permet de mettre de coté l'option F-35.

[warbird2000]

Je me suis dis, il me semble que le budget donné pour le remplacement des F-16 n'est pas le même que nos voisins néerlandais, et pourtant la cible d'avion est quasi identique ( 34/37 ) . Ce qui a mon avis permet de mettre de coté l'option F-35.

Seulement contrairement à une idée reçue le F-18 E ne semble pas à l'achat du moins tellement meilleur marché que le F-35
Le Danemark prévoyait selon a & c
soit
24 F-35
30 F-18
36 Typhoon

La Belgique va acheter le Typhoon

edit : le lien http://www.air-cosmos.com/danemark-le-r ... ndra-52542

[ergo]

La Belgique va acheter le Typhoon

Ah ? d'où tu tiens ça ?

Bon en même temps aujourd'hui c'est le chasseur le plus a même de baisser la culotte tout azimut sur le contrat en terme de prix, tot et autre bénéfice indus, ils en ont besoin pour maintenir les chaines ^^

[warbird2000]

La Belgique va acheter le Typhoon

Ah ? d'où tu tiens ça ?

Bon en même temps aujourd'hui c'est le chasseur le plus a même de baisser la culotte tout azimut sur le contrat en terme de prix, tot et autre bénéfice indus, ils en ont besoin pour maintenir les chaines ^^

j'ai cité ma source a & c et vient de retrouver le lien j'ai edité
A prendre aussi sur le ton de l'humour
Mais comme tu le précise , la chaine de Bae va bientôt fermer et ils vont consentir de gros rabais
surtout que vu les prix bas du pétrole pour le moment,il ne faut pas compter sur l'arabie saoudite pour un lot supplémentaire

[Dédale]

En tout cas pour des offsets sur le Rafale...

http://www.usinenouvelle.com/article/po ... le.N352195

A priori, Dassault Aviation ne devrait pas investir dans une deuxième ligne d’assemblage : la ligne de Mérignac a été dimensionnée pour produire jusqu’à 3 voire 3,5 appareils par mois.

Oui je sais que des compensations sur des contrats aussi petits ne sauraient prendre cette forme mais bon, le tissu industriel derrière est prévu pour. Ils n'ont pas besoin de Belges.

[RAMIUS1983]

warbird2000 wrote:
La Belgique va acheter le Typhoon

En tout cas pour la B61 çà pourrait résoudre le problème, idem pour les AMRAAM et AIM9X et pod sniper peut être aussi.

[jojo]

warbird2000 wrote:
La Belgique va acheter le Typhoon

En tout cas pour la B61 çà pourrait résoudre le problème, idem pour les AMRAAM et AIM9X et pod sniper peut être aussi.

Et pourquoi ? La B-61 est qualifiée sur Typhoon ?

[ergo]

Oui je sais que des compensations sur des contrats aussi petits ne sauraient prendre cette forme mais bon, le tissu industriel derrière est prévu pour. Ils n'ont pas besoin de Belges.

Je serai surpris d'apprendre que tous les indus impliqué dans le contrat rafale soit capable d'ici 2018 de tripler leur prod !

Il va y avoir de nouveaux venu si c'est le cas, pourquoi pas des belges ?

[ergo]

http://www.usinenouvelle.com/article/po ... le.N352195

Mouai, a prendre avec des pincettes cet article : DA ne prévois plus d'embaucher des milliers de gens .. le 5x est passé par là !

[jojo]

Tu veux dire qu'ils ont déjà embauché pour le 5X ou que l'avion n'a pas marché?

[ergo]

Non, ce qui se passe est plus vicieux :

Lors de la "presque" signature du Rafale Inde, DA à commencé à embauché et a monté en taille les BE / BT (Bureau d'Etude, Bureau de Tests), et avec le dégonflement de l'Inde, c'est retrouvé "dans la merde" coté effectif (DA ne licencie pas ... donc faut leur trouver du taf)

Forte heureusement, le 5X était dans les tuyaux et DA a transféré pas mal de monde dedans.

Le 5X est rentré en phase de production il y a quelque mois, les industrielles, DA inclus ont embauché à tour de bras pour tenir la cadence annoncée.

Et pa-ta-tra : les moteurs du 5X que tout le monde disait "les problèmes seront réglés à temps" sont dans une impasse. DA fait volte face et ferme les embauches.

Pour le moment pas de "sur effectif" officielement, mais c'est grace à la monté en charge de la chaine rafale qui devrait permettre de faire "survivre" tout ce beau monde.

Bref, à DA on ne s'attend plus à embaucher des milliers de personnes. On cherche déjà à donner du taf à tous ceux qui a embaucher !

Et je parle même pas des soutraitants (comme DAHER) qui heux n'ont pas la pluralité civil/militaire, qui ont lancé à fond les productions pour le 5X et a qui on a demander de tout stopper.

Voilà pour l'histoire

[RAMIUS1983]

Et pourquoi ? La B-61 est qualifiée sur Typhoon ?

Non mais c'est probablement le seul avion européen qui a une chance de l'emporter, car il va bien falloir remplacer les Tornados dans cette mission.

[warbird2000]

Et pourquoi ? La B-61 est qualifiée sur Typhoon ?

Non mais c'est probablement le seul avion européen qui a une chance de l'emporter, car il va bien falloir remplacer les Tornados dans cette mission.

Les anglais ont le F-35 B
Maintenant je ne suis pas sur que le F-35 B soit capable d'emporter la B-61, vu qu'ils ne peut emporter des bombes de 900 kg
Pour les allemands , le tornado reste jusqu'en 2030 , de mémoire
Les italiens , je ne sais pas si ils emportent la nuke.

[tanguy1991]

De toutes façons est-ce que les Anglais ont besoin de la B-61 ? Ils peuvent s'en passer vu leurs autres capacité de dissuasion.

[ergo]

De toutes façons est-ce que les Anglais ont besoin de la B-61 ? Ils peuvent s'en passer vu leurs autres capacité de dissuasion.

Là on retourne sur le vieuxw débat de l'utilité de l'ASMP-A alors qu'on à le M-51 ...

Et pourtant ca a sont utilité, c'est hautement plus dissuasive une B-61 / ASMP-A qu'un missile balistique tiré d'un SNLE.

[Dédale]

kikipedia, à prendre avec les pincettes d'usage: https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing

Donc pour les B61 à priori cela ne concerne que l'Allemagne, le Belgique, l'Italie, les Pays Bas et la Turquie (!).

[tanguy1991]

De toutes façons est-ce que les Anglais ont besoin de la B-61 ? Ils peuvent s'en passer vu leurs autres capacité de dissuasion.

Là on retourne sur le vieuxw débat de l'utilité de l'ASMP-A alors qu'on à le M-51 ...

Et pourtant ca a sont utilité, c'est hautement plus dissuasive une B-61 / ASMP-A qu'un missile balistique tiré d'un SNLE.

Dommage que ce soit HS, car ça m'intéresse de savoir pourquoi, vraiment.

[ergo]

Dommage que ce soit HS, car ça m'intéresse de savoir pourquoi, vraiment.

Pour faire simple :

Quand tu tires un M-51, le gars d'en face est au courant que le missile est partie ... la diplomatie a échoué, et tu n'est plus la pour dissuader mais pour agir.

Quand tu prépares un 2000N, que tu vas chercher l'ASMP-A, bref que tu prépares toute ta base à la possibilité d'envoyer la bombe, c'est visible, par satellite, c'est un moyen très efficace de montrer qu'on sort les crocs, bref tu as encore moyen de faire de la diplomatie.

[tanguy1991]

Je vois, je saisi l'idée, merci ^^

[RAMIUS1983]

Attention de ne pas confondre asmp à et b61 pas la même portée et pas la même puissance... Asmpa 300kt et une fois tiré ça parcours +500 km dans différents profils de vol a vitesse hypersonique...
La b61 50kt et bombe a gravitation.

[ergo]

Ca change quoi sur son potentiel dissuasif ?