D'après Le Monde : "Les deux membres d’équipage ont réussi à sauter en parachute. L’un des deux pilotes aurait été capturé par des rebelles syriens turkmènes qui combattent le régime de Bachar Al-Assad dans les montagnes proches de la frontière turque, en face de la province de Hatay, dans le sud de la Turquie"jeanba a écrit : Il est tombé dans cette zone ?
La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontière
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#26Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#27Ok, merciOscarbob a écrit :D'après Le Monde : "Les deux membres d’équipage ont réussi à sauter en parachute. L’un des deux pilotes aurait été capturé par des rebelles syriens turkmènes qui combattent le régime de Bachar Al-Assad dans les montagnes proches de la frontière turque, en face de la province de Hatay, dans le sud de la Turquie"jeanba a écrit : Il est tombé dans cette zone ?
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#28Côté russe, on parle de chute de l'équipage au niveau du camp de réfugiés turkmènes de Yamady (Latakia). Et de tirs en direction des hélicos SAR russes.
Sachant que début octobre ce camp avait été une cible de l'aviation russe (et qu'il y avait déjà eu mention de violation de frontière à cette occasion).
Sachant que début octobre ce camp avait été une cible de l'aviation russe (et qu'il y avait déjà eu mention de violation de frontière à cette occasion).
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#29La pb réside dans la question suivante: a-t-il été abattu au délà de la frontière turque internationelement reconnue ou la frontière que la turquie a décidé de déplacer de 12miles dans le territoire syrien?PePe a écrit :
Je ne pense pas : les russes ont déjà été avertis à plusieurs reprises suite à des violations de l'espace aérien turc, et lors du dernier avertissement il avait été clairement dit qu'à l'avenir les ROE seraient appliquées, à savoir engagement si refus d'obtempérer.
Je ne juge pas mais, même si les russes cherchent les ennuis depuis un petit moment déjà (incursions répétées en territoire turc, hard-lock répétés sur des F16 turcs par des Su-33 russes), abattre un avion c'est comme ouvrir le feu sur un char ou un groupe d'infanterie : le risque de faire des morts est grand et le faire implique des conséquences diplomatiques et/ou militaires. Le faire pour des raisons de politique intérieure n'est peut-être pas une idée très brillante...
Je ne suis pas persuadé que cela soit ce dont la région ait besoin...
Car là, les conséquences ne seront pas les mêmes. si c'est le premier cas , alors oui, la turquie légalement pouvait abbattre le su24, même si géo-politiquement ce n'est pas la meilleure chose à faire, si c'est le deuxième cas, je plains les pilotes turques qui vont voler dans le futur.
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#30Dans les deux cas, non ? Rien qu'avec les incursions Turques les Russes doivent avoir l'occasion de s'amuser.
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#31Il n'y a plus qu'a espérer que les russes seront moins cons que les turcs....
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#32C'est ce que disent les sites du Telegraph et de l'Independent (Kizildag region of Turkey's Hatay province).jeanba a écrit : Il est tombé dans cette zone ?
Et faites-moi plaisir : turc est masculin, turque est féminin.
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#33On dit "s'il te plait"rhugouvi a écrit :
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#34Des hélicoptères russes ont été envoyés à la recherche des deux pilotes qui sont parvenus à s'éjecter de l'appareil, selon l'agence turque Dogan News.
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#35Voici la location du camp de Yamadi :Azrayen a écrit :Côté russe, on parle de chute de l'équipage au niveau du camp de réfugiés turkmènes de Yamady (Latakia). Et de tirs en direction des hélicos SAR russes.
Sachant que début octobre ce camp avait été une cible de l'aviation russe (et qu'il y avait déjà eu mention de violation de frontière à cette occasion).
http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=35.83 ... &z=16&m=bs
Avec la frontière (Google Maps) :
https://goo.gl/maps/QipzQZVymNk
http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=35.83 ... h-(Yamadi)
=> Le camp est en Syrie, il tangente la frontière au niveau d'une partie province turque de Hatay qui "s'enfonce" en Syrie.
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#36On ne déclenche pas une guerre pour si peu...ou alors c'est qu'ils en avaient envie et attendait un prétexte
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#37Qui "ils" ?
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#38Pardon et merci (de reprendre mon éducation lacunaire)!jeanba a écrit :On dit "s'il te plait"rhugouvi a écrit :
Et faites-moi plaisir : turc est masculin, turque est féminin.
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#39Non. Ne serait-ce que parce qu'il faudrait déjà savoir si c'est un bombardier ou un chasseur, et que tu ne peux pas, en posture de réaction rapide, deviner comment il est armé et quelles sont ses intentions.Yoyonsky a écrit :Petite question à ceux qui savent: Les procédures d'interception (disons de police de l'air) sont elles différentes si l'appareil à appréhender est un chasseur ou un bombardier? Y a t il des niveaux de réaction différents?
Obtenir une relative certitude demande en principe une interception par des chasseurs et ça n'est pas assez rapide pour une destruction dès le franchissement de frontière, à moins que les chasseurs soient déjà en patrouille à proximité.
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#40Et c'est quoi le sujet de la discussion, qui a abattu qui ?Dédale a écrit :Qui "ils" ?
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#41Le (un des ?) pilote aurait été exécuté (ou au moins filmé mort), il y a une vidéo, mais clairement hors charte !
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#42Je ne l espère pas car la réaction russe ne vas pas se limiter a un seul avion
Ps si vous tenez a ce que post ne soit pas fermé comme le dernier restons dans la charte et hors politique
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#43Oui oui mais je voulais être sûr. Il y en a qui diront que si les Russes ripostent, ce sont eux qui déclenchent la guerre. Voire qu'ils l'ont déclenchée en allant se frotter aux Turcs de trop près. Point de vue qui n'est ni le tien, ni le mien, c'est désormais clair.jojo a écrit :Et c'est quoi le sujet de la discussion, qui a abattu qui ?Dédale a écrit :Qui "ils" ?
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#44Il y a ça qui traine sur les réseaux russes :
A prendre avec des pincettes ...
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#45Pardon pour le double post mais j'ai vu une vidéo présentés comme celle de la "capture" du pilote et il était mort, sans casque et avec une ecchymose sur le coté de la tête, caractéristique d'une exécution à bout portant.
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#46Sur la video qu'il y a sur le site de Reuters, on voit clairement deux parachutes dans le ciel après le crash.
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#47Pour info personnelle, que foutent des turkmènes à 1500km de chez eux???
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#48Si morde une frontière de 3 km provoque une interception, je n aimerais pas etre un pilote turc dans les prochaines semaines
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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#49Il y a une question que je me pose.
La zone est-elle contrôlée par L'EI car à la base la Russie est sensée matraquer l'EI (même si il semble que dans plusieurs cas, et bien qu'ils s'en défendent, ils bombardes des rebelles histoire d'aider Bachar).
Quelqu'un avait posté une carte qui marqué à peu près les zone contrôlées par les différentes factions.
En tout cas les russes on rien lâché sur la Crimée, je vois mal les turcs lâcher sur ce bout de territoires qu'ils réclament :(
en tout cas voila les données radar envoyé par les turcs :
La zone est-elle contrôlée par L'EI car à la base la Russie est sensée matraquer l'EI (même si il semble que dans plusieurs cas, et bien qu'ils s'en défendent, ils bombardes des rebelles histoire d'aider Bachar).
Quelqu'un avait posté une carte qui marqué à peu près les zone contrôlées par les différentes factions.
En tout cas les russes on rien lâché sur la Crimée, je vois mal les turcs lâcher sur ce bout de territoires qu'ils réclament :(
en tout cas voila les données radar envoyé par les turcs :
Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè
#50Si les Russes veulent tendre une embuscade à une incursion Turque en Syrie ou en Irak, je suppose qu'ils doivent déployer un ou plusieurs avions radars non ?
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