L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
-
Topic author - Pilote Confirmé
- Messages : 2572
- Inscription : 02 janvier 2013
L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#1Vu ici -> http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 58774.html
Une place pour le Rafale peut-être aussi ?
Une place pour le Rafale peut-être aussi ?
Dernière modification par tanguy1991 le dim. mai 03, 2015 11:02 pm, modifié 1 fois.
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#2Tu ne t'es pas trompé de lien ?tanguy1991 a écrit :Vu ici -> http://forum.worldofwarplanes.eu/index. ... ntry454590
Une place pour le Rafale peut-être aussi ?
Vu le budget de l'Autriche les Mirage 2000 Qataris d'occasion seraient pas mal
![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
-
Topic author - Pilote Confirmé
- Messages : 2572
- Inscription : 02 janvier 2013
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#3Précisémentjojo a écrit :Tu ne t'es pas trompé de lien ?tanguy1991 a écrit :Vu ici -> http://forum.worldofwarplanes.eu/index. ... ntry454590
Une place pour le Rafale peut-être aussi ?
Vu le budget de l'Autriche les Mirage 2000 Qataris d'occasion seraient pas mal
![Emlaugh :emlaugh:](./images/smilies/emlaugh.gif)
Corrigé
![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
-
- Légende volante
- Messages : 17305
- Inscription : 18 mai 2006
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#4Des Zeurofighters Tranche 1 pour l'Autriche...
C'était un peu comme si on avait fait cadeau des Rafale F 1 à la Principauté de Monaco !
C'était un peu comme si on avait fait cadeau des Rafale F 1 à la Principauté de Monaco !
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#5L'article simplifie un peu les choses. La commande de 18 appareils neufs étaient arrivée de façon surprenante et inattendue par le gouvernement de l'époque. Surtout que le Mirage 2000 était considéré comme trop cher dans le cadre du concours, voilà qu'on choisissait un appareil encore plus cher de gré à gré. L'opposition a fait campagne contre cette commande, s'engageant à l'annuler si elle arrivait au pouvoir. Mais elle a gagné les élections suivantes et a maintenu le contrat. Le tollé qui s'en est suivi a fait que la teneur du contrat a été modifiée : au lieu de 18 neufs ça a été 15 d'occasion (allemands). Le Premier ministre ne s'est jamais remis d'une telle décision (en particulier auprès de ses électeurs) et ça a contribué à son départ anticipé de ce poste.
Depuis, la presse locale n'arrête plus de rapporter la hauteur des dépenses d'utilisation de la bestiole et ses divers soucis (par exemple les problèmes de boulonnage de la partie arrière dont nous avons parlé ici il y a quelques mois).
Maintenant, très franchement, si un avion neuf doit être choisi, je crois que le Gripen est le favori logique dans un contexte d'"économie" de la part des Autrichiens. D'ailleurs, la politique de défense autrichienne étant ce qu'elle est, je suis quand même surpris qu'ils se débarrassent si vite des EF pour en plus acheter autant (40) de nouveaux appareils...
Depuis, la presse locale n'arrête plus de rapporter la hauteur des dépenses d'utilisation de la bestiole et ses divers soucis (par exemple les problèmes de boulonnage de la partie arrière dont nous avons parlé ici il y a quelques mois).
Maintenant, très franchement, si un avion neuf doit être choisi, je crois que le Gripen est le favori logique dans un contexte d'"économie" de la part des Autrichiens. D'ailleurs, la politique de défense autrichienne étant ce qu'elle est, je suis quand même surpris qu'ils se débarrassent si vite des EF pour en plus acheter autant (40) de nouveaux appareils...
-
- Pilote Confirmé
- Messages : 2932
- Inscription : 26 décembre 2008
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#7L'Autriche se passerai bien de la dépense couteuse de chasseurs, en faisant comme beaucoup de pays a coté d'elle : avoir recours aux accords natosiens pour sa police du ciel .
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
-
- Dieu vivant
- Messages : 23108
- Inscription : 23 mai 2003
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#8Pas tout a fait correctau lieu de 18 neufs ça a été 15 d'occasion (allemands).
neuf Tranche 1 block 5 neufs issu du contrat allemand
six tranche 1 Block 2 d'occase ex luftwaffe
Source Air Force Monthly
Mais Revendre les Typhoons et acheter des gripen neufs n'est pas une économie car en occasion un typhoon
tranche 1 cela ne vaut rien sachant que la RAF va alimenter le marché avec ses tranches 1.
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#9Franchement, qui voudrait acheter ces daubes (premiers standards assez limités), d'occasion et chères à faire volerwarbird2000 a écrit :Pas tout a fait correctau lieu de 18 neufs ça a été 15 d'occasion (allemands).
neuf Tranche 1 block 5 neufs issu du contrat allemand
six tranche 1 Block 2 d'occase ex luftwaffe
Source Air Force Monthly
Mais Revendre les Typhoons et acheter des gripen neufs n'est pas une économie car en occasion un typhoon
tranche 1 cela ne vaut rien sachant que la RAF va alimenter le marché avec ses tranches 1.
![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#10C'est tout juste bon a intercepter des Liner la T1 du Foufoune.
Ils n'iront jamais chasser du pointu avec !
C'est un peu comme faire la police de la route avec une porshe en lui collant un énorme girophare sur le toit qui a une bonne prise au vent pour rattraper les délis grande vitesse.
Ah ... on me dit dans l'oreillette que les allemands ont ça ... tout s'explique !![Emlaugh :emlaugh:](./images/smilies/emlaugh.gif)
Ils n'iront jamais chasser du pointu avec !
C'est un peu comme faire la police de la route avec une porshe en lui collant un énorme girophare sur le toit qui a une bonne prise au vent pour rattraper les délis grande vitesse.
Ah ... on me dit dans l'oreillette que les allemands ont ça ... tout s'explique !
![Emlaugh :emlaugh:](./images/smilies/emlaugh.gif)
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#11Les Suisses ? (il leur faudrait sans doutre aussi en acheter à l'Allemagne pour pourvoir entièrement à leur besoins)jojo a écrit :Franchement, qui voudrait acheter ces daubes (premiers standards assez limités), d'occasion et chères à faire voler
Avec une bonne campagne d'intox locale pour arracher la votation de la population :
- "C'est de l'occasion, donc forcément moins cher que le neuf" (sic)
- "C'est un intercepteur pur, donc forcément moins cher qu'un multirôle" (sic)
- "Deutche qualitat"
- "bi-moteur"
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#12OTAN pour moi. Je fais donc depuis des années l'erreur avec "partially used" et son équivalent allemand "zum Teil gebraucht", à savoir "partiellement usagés" que j'avais mal interprété...warbird2000 a écrit :Pas tout a fait correctau lieu de 18 neufs ça a été 15 d'occasion (allemands).
neuf Tranche 1 block 5 neufs issu du contrat allemand
six tranche 1 Block 2 d'occase ex luftwaffe
Source Air Force Monthly
![Stuart :stuart:](./images/smilies/stuart.gif)
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#13C'est pas si bête, en fait. Ils veulent un mono-moteur et pas trop cher. Ce serait un bon compromisjojo a écrit :Vu le budget de l'Autriche les Mirage 2000 Qataris d'occasion seraient pas mal
![Yes :yes:](./images/smilies/yes.gif)
Et puis, ça permettrait au Qatar de remplacer ses 2000 par quelque chose de plus moderne, de plus cher, genre bi-moteur. Voyons, qu'est ce que ça pourrait être ...
![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#14MerciMilos a écrit :C'est pas si bête
![Laugh lol](./images/smilies/laugh.gif)
ça ne sort pas dans les articles récents, mais je me rappelle avoir lu à l'époque qu'ils étaient intéressé par le Mirage 2000-5...
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#15C'est ce qu'il m'a semblé aussi :jojo a écrit :MerciMilos a écrit :C'est pas si bête
ça ne sort pas dans les articles récents, mais je me rappelle avoir lu à l'époque qu'ils étaient intéressé par le Mirage 2000-5...
J'ai lu un article où ils disaient avoir contacté Dassault, mais il n'y a pas eu de suite
-
- Légende volante
- Messages : 17305
- Inscription : 18 mai 2006
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#16Tous ces gens qui se disent intéressé par le 2000-5 ... depuis que la fabrication a été arrêtée suite justement à l'absence de nouvelles commandes ![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#17En 2015, l'Autriche n'a pas demandé de 2000-5, c'est nous qui délirons un peuironclaude a écrit :Tous ces gens qui se disent intéressé par le 2000-5 ... depuis que la fabrication a été arrêtée suite justement à l'absence de nouvelles commandes
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#18Oui, et à l'époque où j'ai lu ça la production n'était pas encore arrêtéejeanba a écrit :En 2015, l'Autriche n'a pas demandé de 2000-5, c'est nous qui délirons un peuironclaude a écrit :Tous ces gens qui se disent intéressé par le 2000-5 ... depuis que la fabrication a été arrêtée suite justement à l'absence de nouvelles commandes
![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#19L'arrêt de la production de M2000 a une raison : Dassault à refuser de mettre le M2000 sur les devis et a voulu à tout prix vendre du rafale. Pour ne pas s'auto-concurrencer, il a retirer le 2000 de ces devis.
Résultat le M2000 n'a plus eu de commande.
Et Dassault a fermé la chaine en disant "snif, plus de commande" ...
![Dots :...:](./images/smilies/dots.gif)
Résultat le M2000 n'a plus eu de commande.
Et Dassault a fermé la chaine en disant "snif, plus de commande" ...
![Dots :...:](./images/smilies/dots.gif)
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
-
- Légende volante
- Messages : 17305
- Inscription : 18 mai 2006
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#20Ce n'est pas tout a fait le souvenir que j'en ai !
Il y avait encore des efforts pour vendre des 2000 dans les années 2000 , en particulier aux Indiens.
Au début du "marché du début du siècle" c'était bien le 2000 qui leur était proposé, du moins tant qu'il a été disponible car encore en production.
Je me souviens que les Indiens, après avoir soigneusement évité de se décider pendant de longues années, ont eu sur le coup une réaction du style "quoi, Dassault, quelle impatience, on y était presque" quand la "chaine" a été fermée car il n'y avait plus rien à faire
Du coup au début ils voulaient à peine entendre parles du Rafale, avant de revenir (à leur rythme) à de meilleurs sentiments.
Alors, je sais bien que le client a toujours raison, mais certains, faut se les faire !
Il y avait encore des efforts pour vendre des 2000 dans les années 2000 , en particulier aux Indiens.
Au début du "marché du début du siècle" c'était bien le 2000 qui leur était proposé, du moins tant qu'il a été disponible car encore en production.
Je me souviens que les Indiens, après avoir soigneusement évité de se décider pendant de longues années, ont eu sur le coup une réaction du style "quoi, Dassault, quelle impatience, on y était presque" quand la "chaine" a été fermée car il n'y avait plus rien à faire
Du coup au début ils voulaient à peine entendre parles du Rafale, avant de revenir (à leur rythme) à de meilleurs sentiments.
Alors, je sais bien que le client a toujours raison, mais certains, faut se les faire !
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#21Un autre amateur potentiel (mais sans le sou) d'Eurofoufoune tranche 1 (italien mais bon...)
http://www.opex360.com/2015/05/01/laven ... e-bulgare/
http://www.opex360.com/2015/05/01/laven ... e-bulgare/
Tout ça pour aller intercepter des avions russes en maraude... un avion conçu pendant la guerre froide... employé dans une mission de guerre froide !le ministre bulgare n’a avancé que deux options.
La première consisterait à acquérir de nouveaux avions de combat. Le choix se ferait entre des F-16 block 25 d’occasion prélevés sur les stocks de l’aviation américaine, des Eurofighter Typhoon de la tranche 1 vendus par l’Italie et des Saab Gripen C/D. L’offre pakistanaise portant sur des JF-17 Thunder (ou FC-1) a été écartée.
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#22Vu le coût de l'entretien pour le Typhoon, et d'achat pour le Gripen E je parie sur les F-16 d'occasion s'ils achètent quelque chose ![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
![Music Whistling :hum:](./images/smilies/music_whistling.gif)
-
- Légende volante
- Messages : 17305
- Inscription : 18 mai 2006
-
- Pilote émérite
- Messages : 8972
- Inscription : 06 août 2001
Re: L'Autriche voudrait se séparer de ses Typhoon
#25il me semblait qu'un ancien ministre autrichien avait même déjà fait de la taule pour corruption dans ce deal... ils en ont pas fini encore?