Des Rafale pour l' Égypte ?

[jojo]

La LPM a été établie avec comme hypothèse des commandes export et une baisse des livraisons pour l'AA. C'est moche mais c'est comme ça !

[ergo]

Je vous rassure cette visu SPECTRA ne livre pas beaucoup d'info ... Sa diffusion a dû être autorisé. Ca arrive.

Quand à la production de rafale, ne vous inquiétez pas trop, lorsqu'on signe un contrat, la cadence des livraisons est défini et actée.

Il est hors de question de signer un contrat pour 24 avions en disant au client "c'est quand on pourra, on sait pas encore, mais on va s'arranger".

Les pays qui souhaitent avoir un avion de chasse savent que c'est pas sur étagère et que ça demande du temps. Ça fait parti des négociations. Si le Qatar veut des avions rapidement, il sera peut être demandé d’accélérer la chaine de prod, et si c'est demandé, ça implique de s'assurer que chaque sous traitant est capable d'assurer la production.
Mais tout ça est étudié .... faut pas s'inquiéter là dessus.

Quant à penser que Bercy serra content ... oui, mais indirectement.
Bercy donne ~32 M€ à la défense.
Que l'AA / Marine achète ou non des Rafales, Bercy donne toujours ~32M€

La différence, c'est pour nos armées (enfin la DGA), qui ne sont plus contrait de dépenser 1,5M€ de prise de commande dans le Rafale cette année, et qui peuvent ainsi investir cet argent dans d'autre projet.

[Komrad]

La différence, c'est pour nos armées (enfin la DGA), qui ne sont plus contrait de dépenser 1,5M€ de prise de commande dans le Rafale cette année, et qui peuvent ainsi investir cet argent dans d'autre projet.

... le projet d'adaptation des 2000D aux missions DA? Gun pod, Mica, modes AA...

[garance]

C'est signé ...

çà fait plaisir

[ergo]

... le projet d'adaptation des 2000D aux missions DA? Gun pod, Mica, modes AA...

C'est l'idée

[jojo]

OK, vu sur France 24.

Sinon l'Égypte a lancé des raids de représaille (F-16) en Libye après l'exécution de certains de ses ressortissants.

[Mongoose]

Je vous rassure cette visu SPECTRA ne livre pas beaucoup d'info ... Sa diffusion a dû être autorisé. Ca arrive.

Oui, d'autant que ça fait plus de 18 mois qu'elle a été diffusée sur le web. Rien de neuf depuis et c'est tant mieux...

[ergo]

Première fois que les ricains donnent leur GO pour un bombardement Egyptien sur le sol Libyen.

(Pour la petite explication, vous m’arrêtez si je dis de la merde)
Si j'ai bien compris, les USA gardent la main mise sur l'utilisation possible des F-16, et peuvent empêcher leur utilisation.
Entre autre, la clause qui leur permet d'agir est une des règles de leur "export control" : les armes livrées ne doivent pas causer de perte civile.
C'est réguler comment ? Y'a un officier américain qui rentre les codes armement dans les F-16 si il juge la mission OK ? (ca m'étonnerai même pas ...)

Difficile à faire quand le type en face est un civil armé qui se protège avec la femme et l'enfant du village qu'il squatte ...

[_12F_Corsair]

D'ailleurs, sur la visualisation SPECTRA, on voit 4 types de contre-mesures : IR (flare), EM (chaff), EO (optique (?)), et CD.. Après quelques recherches, je suis tombé sur un site constructeur (Lacroix) qui faisait référence à des contremesures cinématiques (kinematic).. Késako ?

[kekelekou]

le pilote agite les bras pour affoler la menace?

[Dédale]

Vite, avant que ceux qui savent ne répondent je vais jouer aux devinettes. Au hasard: leurres tractés ?

Ou bien bêtement un lock automatique de munition sur certain types de menaces ?

[jojo]

Première fois que les ricains donnent leur GO pour un bombardement Egyptien sur le sol Libyen.

(Pour la petite explication, vous m’arrêtez si je dis de la merde)
Si j'ai bien compris, les USA gardent la main mise sur l'utilisation possible des F-16, et peuvent empêcher leur utilisation.
Entre autre, la clause qui leur permet d'agir est une des règles de leur "export control" : les armes livrées ne doivent pas causer de perte civile.
C'est réguler comment ? Y'a un officier américain qui rentre les codes armement dans les F-16 si il juge la mission OK ? (ca m'étonnerai même pas ...)

Difficile à faire quand le type en face est un civil armé qui se protège avec la femme et l'enfant du village qu'il squatte ...

Je ne sais pas sur quoi tu te bases. J'ai déjà entendu parlé d'AMRAAM gardé par du personnel US...mais les avions c'est la première fois !
Ce n'est pas impossible, mais les pressions politiques peuvent suffir, pas forcément besoin de solutions techniques.

Et puis les US qui mettent leur véto pour cause de possibles dommages collatéraux c'est l'hôpital qui se fout de la charité

[Cheetah]

D'ailleurs, sur la visualisation SPECTRA, on voit 4 types de contre-mesures : IR (flare), EM (chaff), EO (optique (?)), et CD.. Après quelques recherches, je suis tombé sur un site constructeur (Lacroix) qui faisait référence à des contremesures cinématiques (kinematic).. Késako ?

Cherche "kinematic flare"

[_12F_Corsair]

kinematic flare

Ha oui pas con ça. J'ai cherché qu'en français, forcément..

a. Kinematic Flares. A significant characteristic of conventional flares is that upon ejection they rapidly slow down and separate from the aircraft. As described in an earlier article, modern IR missiles exploit this rapid separation between the aircraft and the flare. The rapid separation triggers a flare rejection response in the missile seeker causing it to ignore the flare and continue tracking the aircraft. The kinematic, or thrusted, flare delays the missile response by propelling itself in the direction of the aircraft and negating or delaying the missile's flare rejection trigger. The MJU-47 is the same size as the currently fielded MJU-10 flares. The flare's decoying pyrotechnics are vectored out the end of the flare to provide a means of propulsion (Figure 3).

[Franck66]

Première fois que les ricains donnent leur GO pour un bombardement Egyptien sur le sol Libyen.

Ce n'est pas la première fois, deux pays ont utilisé des F-16 sur la Lybie il y a peu avec un très gros soupçon sur l'Egypte

J'imagine mal des clauses d'utilisation aussi restrictives surtout au vue du nombre de pays utilisant des avions US. Faudrait être fou pour s'équiper d'un avion avec l’obligation d'obtenir le GO du pays vendeur avant toute utilisation dans un conflit. Rien en dit que tu seras l'allier éternel de ton vendeur.

Il me semble que l'export control s'adresse aux vendeurs et pas à l'acheteur. c'est le vendeur et/ou le fabricant du produit vendu qui doit respecter les règles imposées par le pays où il est produit. Ce qui peut être assez contraignant. Par exemple si le Rafale embarque de la techno US tu t'imposes de respecter les règles d'export US pour cette techno

dans tous les cas bonnes nouvelles pour les Rafales

[Cheetah]

kinematic flare

Des flares rapidement freinés après éjection donc

Ce serait pas l'inverse ?

Sorry pour le HS.

Félicitations à Dassault !

[_12F_Corsair]

kinematic flare

Ouaip..

Thanks

[Dédale]

Ai oublié de vou sdire féloches les français. Plus qu'à espérer que ce n'est pas le contribuable qui fera les frais de ce contrat.

[BadJack]

a. Kinematic Flares. A significant characteristic of conventional flares is that upon ejection they rapidly slow down and separate from the aircraft. As described in an earlier article, modern IR missiles exploit this rapid separation between the aircraft and the flare. The rapid separation triggers a flare rejection response in the missile seeker causing it to ignore the flare and continue tracking the aircraft. The kinematic, or thrusted, flare delays the missile response by propelling itself in the direction of the aircraft and negating or delaying the missile's flare rejection trigger. The MJU-47 is the same size as the currently fielded MJU-10 flares. The flare's decoying pyrotechnics are vectored out the end of the flare to provide a means of propulsion (Figure 3).

Alors là...suis bluffé !

[Ric]

Il y a des chances pour que les égyptiens adoptent un camo désert ou est ce que l'utilisation de peinture plus spécifique limitant les tons est de mise ?

[jojo]

Bof, les F-16 étant restés gris (à part les marques haute visibilité) j'ai peur que ça ne bouge pas...

[PePe]

Il y a des chances pour que les égyptiens adoptent un camo désert ou est ce que l'utilisation de peinture plus spécifique limitant les tons est de mise ?

Comme les bagnoles ? Toutes les peintures sont en option à part le blanc ?

[Komrad]

Il y a des chances pour que les égyptiens adoptent un camo désert ou est ce que l'utilisation de peinture plus spécifique limitant les tons est de mise ?

Comme les bagnoles ? Toutes les peintures sont en option à part le blanc ?

Je suppose que la peinture pour Rafale est spécifique et coûte... un bras!

Moi ze le veut gris métal mon Rafalou...

[ironclaude]

Il y a des "peintures" spécifiques en dessous mais par dessus c'est tout simplement le "gris souris" qu'on retrouve un peu partout
(il paraît qu'il y en a 50 nuances possibles)

[jojo]

D'après Air&Cosmos après les 3 premiers Rafale B, le rythme des livraisons sera de 5 par an.
Ce qui réduirait donc le rythme pour nos forces à 6 par an...