IES1 : avis et impressions

[PatCartier]

Je kif. Passé un moment, les procédures de démarrage n'ont rien de sorcier. L'inertie est bluffante, j'apprécie beaucoup les nouvelles sensations en vol. J'ai également l'impression que le conso de carbu est modifiée et oblige à mieux gérer son vol.

Une grosse frustration : le FMB. La 4.12 a amené son lot de progrès : départ parking, taxiing, skin des avions stationnaires, choix du type de formation, patrouilles aléatoires sur un wp.
Tout ça me manque beaucoup. J'espère qu'un update pourra y remédier ?

[Arsenal53]

réponse oui, par le biais des mods AOC que Lutz a la grande amabilité de nous préparer

[II/JG51 Moldy]

J'arrive après la bataille mais ne t'inquiète pas Ghost, je ne fais pas ce message pour mettre de l'huile sur le feu
Et non nous ne sommes pas mort, nous avons seulement coupé les ponts avec les autres communautés, leur façon de jouer ou la notre on ne communique plus dessus.
Comme ça on a la paix! (et depuis un bon moment maintenant! ) Seul Lutz participe selon son bon vouloir à un truc externe qui ce rapproche de notre façon de jouer et juger comme apport.
C'était le cas pour IES1 qui dans l'approche est un plus mais pas une finalité puisqu'il a besoin pour l'intégration à AOC de retouches dans la jouabilité. L'apport au soft c'est très bien mais ne compensera pas l'apport propre que doit apporter le joueur. Pour AOC la finalité c'est que le jeu donne la leçon aux joueurs dans le sens de l'histoire et seulement dans ce cadre. En résumé la ruse du renard est autorisé mais que dans le cadre de l'époque, pas d'après les limites du soft au sur la connaissance contemporaine. Bref IES1 est un plus et chacun en joue de la façon qu'il veut, en revanche, l'intégrale du système de jeu AOC ne supporte qu'une façon de jouer pour en retirer toute la quintessence. Donc les mods AOC n'en sont que des échantillons modulables et d'ailleurs pour les créateurs de IES1 qui sont un peu dans l'écœurement, s'ils veulent connaitre l'autre côté du miroir AOC ou un IES1 prend de ça valeur vous savez ou nous trouver . Attention on n'en prendra pas non plus toute une Luftflotte.

[II/JG51-Lutz]

J’intègrerai les mods AOC du type formation, parking, visi IAs, triggers, etc… qui existent depuis des années chez nous et sans rien demander à personne, sauf à moi-même.

Je veux contribuer à faire évoluer IES pour 3 raisons :
- dans peu de temps, nous allons remplacer IL2 par IES car tous les commentaires que j’ai pu lire sur les forums montrent que c’est un réel pas en avant,
- remercier Lebig/Freddy (plus tous ceux que je ne connais pas) de tout ce temps investi dans IES pour faire autre chose d’IL2 et y amenant de réelles innovations,
- en réaction à l’écœurement que j’ai eu lorsque j’ai appris la façon dont s’est passé la sortie d’IES avec la création d’une version cockpit canada dry (ou bac à sable). Il est plus facile d’hacker le travail des autres, pour telles ou telles bonnes/mauvaises raisons, que de mettre les mains dans le cambouis pour amener ce même type d’innovations.

J’en ai donc tiré mes conclusions et dès que nous aurons basculé sur IES, j’exporterai les mods en question et peut être en en créerai d’autres s’ils amènent un plus par rapport à l’environnement de cette simulation. Le seul point noir, comme déjà dit est le temps.

Enfin, nous aurons notre version spécifique pour nos campagnes AOC et tout ce qui tourne autours.

J’espère qu’une majorité de personnes basculera, à terme, sur IES car à choisir entre le canada dry et le reste, le choix est vite fait.

[chrisgibon]

...

J’espère qu’une majorité de personnes basculera, à terme, sur IES car à choisir entre le canada dry et le reste, le choix est vite fait.

Chacun aura bien compris que IES1 est différent d'AOC qui est différent d'IL2 TD qui est différent d'IL2 SAS et j'en passe...

C'est sympa de vouloir apporter quelque chose de plus si c'est accessible à tous mais, après toutes ces années, je ne comprends toujours pas l'intérêt de vouloir opposer ceux qui jouent selon votre façon de voir aux autres.

[UF_Nazca]

C'est bien jolie tout ça, mais si on en arrive à chercher ce genre de comportement, et ceci en tenant compte de toutes les particularités de chaque avion, je crois bien que le nombre d'utilisateur va tomber en flèche... et avec peu de perspective de vente, alors plus de développement professionnel... et c'est la mort du jeu de simulation de vol assurée.
Quand aux fanatiques de réalisme, vu le nombre de programmeurs chevronnés dans leurs rangs, on pourra peut être espérer un simulateur tous les dix ans... et encore, je suis optimiste.

Mais! Mais! Ce n'est pas la mort de la simu au contraire, ce n'est que la suite logique!!! A la sortie d'IL2 ce n'était pas faisable, (dévelopement, puissance des PC...) aujourd'hui ça l'est, et on ne devrait pas s'y mettre?
Le temps de dev... c'est partout pareil dans l'industrie des jeux/logiciels. Quand tu voit certain FPS avec plus d'un an de developpement à 100 personnes pour 7 heures de jeu... Les simu s'en tirent bien.

Yes sir,

mais comme le fait remarquer si justement Jeanba, il ne faut pas brider l'utilisation à la difficulté max et laisser l'utilisateur décider du niveau.

Ca, tous les développeurs "professionnel" l'ont bien compris. Même chez DCS, qui propose un mode "full realism", on peut choisir.
J'ai essayé pour voir avec le KA-50... Ben la conclusion est simple: Mieux vaut s'engager dans une école soviétique... On se retrouve bien éloigné du loisirs que l'on cherche à pratiquer quand on trouve une petite heure par ci par là pour se changer les idées.

Par curiosité, j'aimerais bien savoir le nombre de copies vendues pour DCS Blackshark et, parmi eux, quel est le nombre d'utilisateurs qui sont capables de démarrer le KA-50 en mode "full realism".
C'est vrai qu'avec ce genre d'engin, on est loin d'un avion à hélice de la seconde guerre mondiale.

Mais le problème, quand on est adepte du réalisme, comme tu le fais sentir, ou s'arrêter ? C'est l'engrenage sans fin et, le résultat, c'est le risque de créer un jeu pour quelques dizaines de "fana" uniquement.

BS s'adresse justement à des gens qui veulent en chier à apprendre. Tu t'es trompé de jeu si tu ne voulais pas faire l'effort de démarrer le Kamov en full realism. Car effectivement c'est incompatible avec le fait de jouer "1 heure par ci par là".
Où s'arrêter? A chaque simu les limites sont le PC des joueurs.

Chacun aura bien compris que IES1 est différent d'AOC qui est différent d'IL2 TD qui est différent d'IL2 SAS et j'en passe...

C'est sympa de vouloir apporter quelque chose de plus si c'est accessible à tous mais, après toutes ces années, je ne comprends toujours pas l'intérêt de vouloir opposer ceux qui jouent selon votre façon de voir aux autres.

Personne ne te l'impose... du moins pas plus que toi tu revendique ici ta façon de voir les choses.
On parle quand même ici de l'évolution profonde d'une simu (de quoi... 14 ans?) fait des passionnés pour eux et leurs potes, qu'ils mettent à disposition gratuitement. Ce n'est pas simplement du cosmétique (cartes, skins même si c'est un taf certain). Donc dire qu'ils te l'imposent c'est un peu fort non?

[chrisgibon]

Hello UF_Nazca,

Je pense que c'est toi qui parle d'imposer, moi je n'ai rien dit de tel dans ma dernière réaction. Il est évident que je suis libre d'utiliser ou non IES1.
Le dernier d'extrait de mon post n'as forcément plus de sens s'il n'est pas joint à l'extrait du post de Lutz qui a provoquer ma réaction. Je ne vois rien la dedans qui parle d'imposer l'utilisation de IES1.

[UF_Nazca]

Effectivement... Ma dernière phrase n'a pas lieu d'être! Milles excuses!

Edit : arf grillé par Montyshire, je post plus bas.

[Montyshire]

Je rejoins, (ca fait du monde!) Mody , Lutz et Nazcar sur leur opinion.

C'est un souhait exprimé par lutz comme d'autres simers qui va vers une évolution d'un jeu (selon ses capacités) qui prend de la maturité comme le bon vin et non le côté "je remue le canada dry pour faire des nouvelles bulles avec des bulles de champagnes" . Enfin, chacun sa façon de voler tout simplement, chacun son point de vu.
Dans mon choix, perso j'ai tiré sur la languette du flanby pour ce qui est du côté canada dry. Je reconnais qu'il y a cependant de bonnes bulles dans ce soda qui méritent attention, mais elles sont vite noyées dans la globalité du liquide sucré.

D'autres teams découvrent IES1 et l'apprécient pour sa qualité, ses mdv, son approche, donc évolution sur des projets, on peut dire : "et c'est pas fini!" .
- à consommer sans modération

D'autres opinions sur IES1?

[UF_Nazca]

Pour compléter ce que j'ai mal écris plus haut, c'est que "l'opposition" faite plus ou moins innocemment par Lutz (et de manière générale les dev de AOC et/ou d'HISTO) est quand même compréhensible car leur apport à IL2 ne sont pas de simples modifs d'existant, mais des nouvelles fonctionnalités qui change le jeu. Les autres packs, même s'ils ont permis à IL2 de survivre aussi longtemps par l'ajout notamment de nouvelles possibilités pour les missions solo et surtout multi (et bien sûr avions/skins/maps), n'ont pas changer notre façon de voler. Tu utilises chaque appareil de la même façon, qu'il ai 1 ou x moteurs, que tu sois à Smolensk ou en Lybie.

[jeanba]

Le nombre d'utilisateurs ne tombera en flèche que si on ne peut pas la désactiver.

C'est toi qui le dit.
Tu oublies completement l'ego des joueurs.

Oui, tu as en partie raison, nombre de joueurs veulent par principe jouer à la difficulté maximale.
Mais d'un autre côté, la plupart d'entre eux ne sont pas capables de jouer à la difficulté max et abandonnent.

[cloclo]

Bonjour,

Sur le site de Il Dore il annonce une version non cryptée dans quelque temps

Quelqu'un a t'il une idée quand cette version sera disponible?

Et s'il vous plait, ne me répondez pas " dans un certain temps" Fernand Raynaud l'a dit avant vous


Merci et bon WE

[Gil57]

Ce n'est pas simplement du cosmétique (cartes, skins même si c'est un taf certain).

Je proteste énergiquement !

Les cartes ne sont PAS du cosmétique !!!
Je demande à toute personne ayant cette opinion de retirer de son jeu mes créations (série WestFront en particulier) et je leur propose de voler sur de grande étendues plates d'un beau vert pomme uniforme

[C6_Dore]

Y'en a qui feraient mieux de tourner 7 fois leur joystick avant de poster Ca mérite le fouet

[micksaf]

... me souviens, à l'époque où je beta testais pour Redko (si quelqu'un a des nouvelles, suis preneur ...) il me parlait des heures qu'il passait à chercher les "bonnes" textures, puis ensuite les travaux de couture/teinture et peuplement pour assembler le tout, et bien sûr les heures de tests à survoler toute la carte dans les moindres recoins ...

... comment ça s'appelle déjà ...?

... ah oui, "cosmétique" ...!

[UF_Nazca]

Eeeeeh 'pas tapé 'pas tapé!

Je maintiens ce que j'ai dis, mais attention, je pense quand même que le cosmétique est indispensable surtout que pour IL2 on par de loin! Et que ça demande du gros gros travail!
D'ailleurs y'a qu'à voir pour certains cas a quel point y'a besoin...

[EMS_Boba]

Salut cloclo,

Tu poses une bonne question, mais perso je penses que pour rester dans le thème de ce thread, il faudrait que tu ouvres un nouveau topic.
Cela permettrai d'ailleurs de discuter sur cette version non cryptée...

Amicalement...

[Gaev]

Avant tout merci pour le travail des moddeurs et informaticiens qui ont permis que IES1 se réalise. L'installation du jeu ne m'a causé aucun problème particulier et là aussi merci à Dore qui met à disposition tous les téléchargements nécessaires y compris les skins.
Ce qui m'a pris le plus de temps a été la reconfiguration des "controls" sur mon clavier, joysticks et throttle en ajoutant toutes les commandes nécessaires pour faire démarrer nos warbirds préférés; j'ai ensuite scrupuleusement suivi les "check list" mises à disposition dans le jeu en commençant par le D520; quel fun de voir les manettes s'activer dans le cockpit avant de lancer le starter et de voir tout d'un coup l'hélice bouger, puis les pots cracher des flammes et l'avion se mettre à vibrer...laisser monter les tours et la température et hop premier décollage...toute belle immersion, encore merci.
J'ai deux soucis techniques :
-tout d'un coup, mon trackir ne fonctionne plus; cela ne le fait pas avec il21946 DBW ou encore avec BOS. Je dois sortir de IES1 relancer mon trackir et relancer le jeu...? Je n'ai pas encore assez joué avec IES1 pour voir si c'est systématique ou un simple bug passager...quelqu'un a-t-il rencontré ce problème?
-Assis dans le cockpit du D520, quand je tourne la tête avec le trackir, les montants métalliques de la verrière se "désagrègent" ou se flouttent une fraction de seconde; c'est jouable mais un peu agaçant...une configuration graphique à faire pour l'éviter??
une question historique :
-Avec cette immersion de devoir faire les manips avant de lancer le moteur, cela prend du temps et dans une mission QMB type scramble, le teuton a top fait de nous fondre dessus avant d'avoir eu le temps de correctement se sangler sur le siège :yes . Je suppose qu'à l'époque, des avions devaient être prêts au décollage moteurs préchauffés quand le niveau d'alarme était élevé...Y a-t-il moyen de configurer un "delay start" pour les AI ennemis dans le QMB?
Joueur off line principalement, j'espère pouvoir bientôt télécharger des missions ou campagnes pour IES1 car pour le moment on ne dispose que du QMB...enfin c'est déjà bien suffisant pour se faire la main.
Encore merci pour ce boulot.

[Arsenal53]

Bonjour, pour poser voir tes problèmes techniques essaie de passer sur le forum des EMS, il y a plus de spécialiste; en particulier pour les problèmes graphiques.

pas eu connaissance d'un souci avec le Track IR, étrange. il est vieux?

pour les missions ça va venir, il y a des concepteurs qui planchent mais ils n'ont pu le faire que depuis la mise à disposition d'IES!

quand au scramble, c'est vrai qu'il n'est plus guère utilisable mais IES est surtout prévu pour le Online. d'autre part part, à l'époque si les avions ennemis étaient déjà au dessus du terrain, c'était plutôt tous au abris! ceux qui ont tenté le décollage dans ces conditions sont rares et encore plus rares sont ceux qui sont revenus.
essaie de faire partir les IA de plus haut, le temps qu'ils descendent tu peux peut-être tenter le coup, mais c'est chaud quand même. tu risque de débuter le combat à basse altitude et basse vitesse tandis que l'IA aura beaucoup de vitesse et d'énergie

[C6_Dore]

-Assis dans le cockpit du D520, quand je tourne la tête avec le trackir, les montants métalliques de la verrière se "désagrègent" ou se flouttent une fraction de seconde; c'est jouable mais un peu agaçant...une configuration graphique à faire pour l'éviter??

Je ne sais pas si c'est la solution, mais active la synchronisation verticale de ta carte graphique si tu ne l'as pas fait. (limitation à 60 fps)
Merci de reporter le résulat

[Gaev]

J'ai un trackir 5.2.200 qui d'après ce que me dit leur site quand je clique sur "updates" est à jour.
Oui Dore, j'ai le vertical sync activé dans les paramètres de NIVIDIA (j'ai le SLI activé et suis en 60HZ) et j'ai toujours le problème des montants métalliques de la verrière qui se flouttent quand je tourne la tête rapidement avec le trackir...j'ai essayé avec d'autres cockpits que le D520 et j'ai le même problème.
Chose étrange, je n'ai pas de Il2setup.exe à la racine du jeu IES1; je crois me souvenir qu'on pouvait aussi activer le vertical sync via le setup du jeu?
Ne serait-ce pas aussi une histoire de résolution? Là je suis en 1920x1080, faut-il mettre une autre résolution? Désactiver le SLI?

[choum]

Pour activer le Vsync dans IES1, tu dois agir dans les paramètres globaux de ta carte graphique( Si Nvidia )...Et non dans les paramètres de programmes, où IES1.exe n'apparaît pas .

[Gaev]

merci Choum, effectivement je n'avais pas activé vetical sync dans les paramètres globaux de Nvidia; cela marche, plus de supports métal de verrière floutés! Par contre j'ai pu trouver IES1 dans paramètres de programme...
Encore merci.

[C6_Dore]

J'ajoute que pour vérifier que la synchro verticale est bien activée dans le jeu, il faut faire afficher les fps, ils ne doivent pas dépasser 60
Rappel: dans ligne de chat:
>fps START SHOW

[Chrival]

>fps START SHOW

Ne'est-ce pas plutôt <fps SHOW START> ?
Je ne sais plus je me gourre à chaque fois de toute façon