Duel Rafale / Typhoon au qatar
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Topic author - Dieu vivant
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#226Trouvé la réponse dans l'aerofax
Le D a une capacité de carburant inférieure de 5 % par rapport au C et est un peu plus lourd.
La différence n'est donc pas si grande que je ne le croyait.
Donc si le D est limite en carburant, le C l'est aussi car sa réserve n'est pas tellement plus grande
Désolé j'avais tord
On explique que la configuration du territoire suédois ne nécessite pas l'usage prolongé de la pc et
donc explique les choix d'emport limité de carburant
Le D a une capacité de carburant inférieure de 5 % par rapport au C et est un peu plus lourd.
La différence n'est donc pas si grande que je ne le croyait.
Donc si le D est limite en carburant, le C l'est aussi car sa réserve n'est pas tellement plus grande
Désolé j'avais tord
On explique que la configuration du territoire suédois ne nécessite pas l'usage prolongé de la pc et
donc explique les choix d'emport limité de carburant
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#227En même temps les Suédois ne daignent pas faire décoller leur PO quand la Russie simule un run d'attaque de Tu-22 sur son territoire
http://www.lematin.ch/suisse/Quand-la-R ... y/14170357
Mention spéciale pour ce journal qui illustre ses articles avec des screens de Lock On
http://theaviationist.com/2013/04/22/backfire-sweden/
http://www.opex360.com/2013/04/26/lavia ... suedoises/
Du coup j'ai du mal à prendre là Suède comme référence en matière de DA
http://www.lematin.ch/suisse/Quand-la-R ... y/14170357
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Du coup j'ai du mal à prendre là Suède comme référence en matière de DA
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#228J'en conviens bien en effetraf' a écrit :tanguy1991 a écrit :Sans rire, c'est pas un peu utopiste ta vision la ?raf' a écrit :Alors que le Rafale, tu dégommes un moteur, l'autre peut te permettre de rester dans la course, voire même de riposter, te venger, voire aussi de rentrer autrement qu'en radeau/à pied (surtout avec l'Amazonie en-dessous, c'est s'éviter des efforts que de rentrer "mécanisé" sur une piste même en ayant connu un pépin coupant un moteur).
Faudrait me dire sur dix chances, combien de fois tu vas avoir uniquement UN moteur de touché ? Sans compter les dégâts hydraulique, l'incendie, si pas la destruction d'une aile ou n'importe autres éléments qui rendrait directement l'avion hors d'usage, voir détruit totalement.Et surtout, on s'arrange aussi pour se laisser fut-ce la toute-seule-petite-chance de n'avoir qu'un moteur de touché sur les deux (ce qui suppose d'en avoir deux, n'est-ce pas Tanguy ), parce qu'autrement, dans tous les autres cas, on fait du planeur, ou on fait carrément plus rien du tout... pas prévu du tout pour être un planeur (ce coup-ci Tanguy, tu as raison sur le fond...)ergo a écrit :Moins utpoiste : la panne moteur, ou l'ingestion d'objet (oiseau).
La panne se justifie de moins en moins, les moteur étant de plus en plus fiable. Mais le volatile qui décide de croiser l'entrée du moteur ... ben là ...
On peut me rétorquer qu'avec deux entrées d'air, il y a deux fois plus de chance de manger un oiseau ... mais bon, je proposer un lancé de tomate si l'idée vous prend
--
En combat, les avions de chasse, la doctrine c'est d'éviter les tir ... parce que c'est pas faire pour encaisser des coups, mais pour les éviter.
Quoi qu'il en soit .... un coup de 23 mm bien placé, ca peut toucher un moteur sans transformer l'avion en pierre. Mais si l'on réfléchi comme ça, on s'arrange pour écarter les moteurs (exemple : A-10).
On est tous les trois d'accord, ce n'est pas fais pour encaisser
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#229Je pense qu'aucune force aérienne ne peut s'opposer sérieusement à ce genre d'attaquejojo a écrit :En même temps les Suédois ne daignent pas faire décoller leur PO quand la Russie simule un run d'attaque de Tu-22 sur son territoire
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Du coup j'ai du mal à prendre là Suède comme référence en matière de DA
Le missile d'un backfire peut être largué à plus de 500 km de sa cible
source air international
De plus sur ton schéma, on voit bien qu'ils ne pénètrent pas dans l'espace edit suédois edit
Dernière modification par warbird2000 le lun. juin 30, 2014 9:46 pm, modifié 1 fois.
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#230Qui ça ? Qui que quoi quand où ?warbird2000 a écrit :De plus sur ton schéma, on voit bien qu'ils ne pénètrent pas dans l'espace soviètique
Deux Zeros arrivent l'un en face de l'autre.
Le chef de patrouille : "Zero Banzaï de Zero Tokyo, virez à droite"
Zero Banzaï : "Zero Tokyo de Zero Banzaï, laquelle chef ? La vôtre ou la mienne ?
Zero Tokyo : "... [soupir]"
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#231Suédois désolé pour la bourderaf' a écrit :Qui ça ? Qui que quoi quand où ?warbird2000 a écrit :De plus sur ton schéma, on voit bien qu'ils ne pénètrent pas dans l'espace soviètique
pour me faire pardonner des photos des mirages qataris
http://aviationweek.com/blog/qatar-emir ... rough-lens
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#232Intéressantes ces photos. Il me semblait que les Mirage 2000-5 EDA avaient été exportés avec les bidons de 1700 litres. Là on en voit avec les 2000 litres....warbird2000 a écrit :Suédois désolé pour la bourderaf' a écrit :Qui ça ? Qui que quoi quand où ?warbird2000 a écrit :De plus sur ton schéma, on voit bien qu'ils ne pénètrent pas dans l'espace soviètique
pour me faire pardonner des photos des mirages qataris
http://aviationweek.com/blog/qatar-emir ... rough-lens
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#233Certainement prêt provisoire français depuis 2011 (Libye) devenu définitif avec le temps !jojo a écrit : Intéressantes ces photos. Il me semblait que les Mirage 2000-5 EDA avaient été exportés avec les bidons de 1700 litres. Là on en voit avec les 2000 litres....
http://www.flickriver.com/photos/394117 ... rage20005/
* * *
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#234Si d'aventure ils choisissent le Rafale (ce que j'espère bien qu'ils feront !), ils pourront les conserver et les réutiliser ces bidons ?
Deux Zeros arrivent l'un en face de l'autre.
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#235Je ne pense pas, ce ne sont pas exactement les mêmes.raf' a écrit :Si d'aventure ils choisissent le Rafale (ce que j'espère bien qu'ils feront !), ils pourront les conserver et les réutiliser ces bidons ?
Par contre ils pourront conserver les Mica EM
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#236Moi j'aurais pensé FSX !jojo a écrit :
http://www.lematin.ch/suisse/Quand-la-R ... y/14170357
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#237FSX ou Lock On, eux au moins ils se gourent pas d'avion ni de nationalité.
@+
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#238Le Quatar vient de commander pour 11 milliards de $ de matos US dont 34 systemes Patriott 24 apaches. Les offciels US esprent aussi que le quatar achetera aussi quelques chasseurs !
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z3749MWBEX
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#239"Cette vente est un bon signe pour l'achat d'avion US" .... ha bon ?
Je sais pas pour eux, mais généralement un pays qui achete à un autre fait tout d'un coup pour avoir une ristourne / faire jouer l'effet de masse.
Voire un contrat de 11 M$$ passer comme ça sans avion US ... ca me donne l'impression qu'ils ont fait l'impasse sur les chasseurs US (en même temps acheter aujourd'hui un F-35 qui est interdit de vol !)
Je sais pas pour eux, mais généralement un pays qui achete à un autre fait tout d'un coup pour avoir une ristourne / faire jouer l'effet de masse.
Voire un contrat de 11 M$$ passer comme ça sans avion US ... ca me donne l'impression qu'ils ont fait l'impasse sur les chasseurs US (en même temps acheter aujourd'hui un F-35 qui est interdit de vol !)
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#240En tout cas c'est pas une bonne nouvelle pour nous, on avait probablement sur la table l'Aster 30 et le Tigre HAD
Article sur cette commande en Français
http://www.opex360.com/2014/07/15/le-qa ... es-apache/
Article sur cette commande en Français
http://www.opex360.com/2014/07/15/le-qa ... es-apache/
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#241L’État du Qatar et la compagnie aérienne Qantas partagent une caractéristique qui pose bien des problèmes aux francophones : l'absence de "u' après le "q"
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#242Depuis la chute du mur, je dirais que c'est l'anarchie. Avant, on était pro-russe, pro-us ou suédois (ou on avait pas les moyens de se payer un avion). Ici, soit on est plus enclin à acheter l'un ou l'autre, mais mis à part pour protéger la construction nationale, je trouve que les marchés sont fréquemment ouverts. Histoire de ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier. Après, si la flotte se compose d'un seul et unique type d'appareil, c'est autre chose.ergo a écrit :"Cette vente est un bon signe pour l'achat d'avion US" .... ha bon ?
Je sais pas pour eux, mais généralement un pays qui achete à un autre fait tout d'un coup pour avoir une ristourne / faire jouer l'effet de masse.
Voire un contrat de 11 M$$ passer comme ça sans avion US ... ca me donne l'impression qu'ils ont fait l'impasse sur les chasseurs US (en même temps acheter aujourd'hui un F-35 qui est interdit de vol !)
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#243Alors selon La Tribune... :
Mais bon, comme d'hab : un tiens vaut mieux que deux tu l'auras...
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... qatar.htmlLe Rafale va-t-il enfin se poser au Qatar ?
exclusif Le Qatar semble proche d'un achat de 36 Rafale à la France
Le Qatar semble proche d'un achat de 36 Rafale à la France (Crédits : reuters.com)
Michel Cabirol | 30/10/2014, 6:56
Une délégation qatarie est actuellement en France pour négocier l'achat de 36 Rafale.
Selon plusieurs sources concordantes, une délégation qatarie de très haut niveau est actuellement en France pour négocier un contrat Rafale avec Dassault Aviation. Elle devrait rester trois semaines à Paris pour tenter de conclure un contrat portant sur l'achat de 36 Rafale. Si les négociateurs parviennent à s'entendre, une visite présidentielle de François Hollande au Qatar d'ici à la fin de l'année serait prévue pour officialiser cette commande, la première du Rafale à l'exportation.
Toute la filière aéronautique française retient son souffle sur la réussite de ces négociations, mais reste à la fois prudente et confiante. Car le Qatar souhaite acquérir le Rafale, mais à son rythme. Les observateurs les plus avertis savent depuis des semaines que les Qataris vont "prochainement" annoncer leur choix en faveur de l'avion de combat français mais "le terme prochainement est toujours relatif" avec eux, rappelle l'un d'entre eux. La patience et la ténacité sont donc nécessaires pour négocier avec les Qataris. Au final, explique-t-on à La Tribune, "nous sommes raisonnablement optimistes".
Le Qatar et la technologie française
Lors d'un toast prononcé en juin dernier à l'Elysée à l'occasion du diner officiel offert en l'honneur de l'émir, cheikh Tamim Ben Hamad Al-Thani, en visite en France, François Hollande avait fait allusion aux négociations sur la vente du Rafale, relevant que "le Qatar a toujours fait les choix pour son armée de la technologie française". "Je sais que vous avez la plus grande attention et la plus grande bienveillance par rapport aux matériels que nous vous proposons dans tous les domaines et notamment aéronautique", avait-il enchaîné. Un an plus tôt, jour pour jour, le 23 juin 2013, le président François Hollande avait déjà évoqué le dossier du Rafale avec les dirigeants qataris, lors d'une visite à Doha.
En mars, les Qataris avaient repris langue avec le Team Rafale (Dassault Aviation, Thales et Safran) en posant de nouvelles questions sur l'avion de combat. après une interruption des discussions de plus de trois mois. Des questions qui portaient sur le prix de l'appareil selon le volume d'une éventuelle commande (12, 24, 36, 72 Rafale) afin de mieux cerner la structure de coûts de l'avion de combat. Pays proche de la France, le Qatar veut équiper sa force aérienne de 72 appareils, dont au moins 36 Rafale. L'armée de l'air qatarie est actuellement équipée de 12 Mirage 2000-5.
Mais bon, comme d'hab : un tiens vaut mieux que deux tu l'auras...
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#244L'année du Rafale alors!
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
Pierre Georges Latécoère
Pierre Georges Latécoère
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#245Laquelle ? 2016 ? 2017 ?Kamov a écrit :L'année du Rafale alors!
Les Indiens sont opérationellement préssés (ce qui signifie pour eux que le problème doit être résolu dans le siècle à venir, voir 2, mais 3 se serait trop long).
Les Quataris, eux, ne sont pas préssés du tout...
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#246Ca serai pas mal que ca aboutisse.
Le qatar est en sous-marin dans les négociations depuis aussi longtemps que l'Inde. Ca serai bien qu'il s'y mette, a force l'encre sera sèche dans le stylo !
Le qatar est en sous-marin dans les négociations depuis aussi longtemps que l'Inde. Ca serai bien qu'il s'y mette, a force l'encre sera sèche dans le stylo !
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#247Je me suis laissé dire qu'ils aimeraient bien être les premiers à en avoir...
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#248Au moins dans le contrat qatari ne se posera(rait) pas le casse tête du transfert de l'industrialisation de l'avion ...
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#249Bien entendu, j'espère moi aussi que le contact Quatari puise être signe, et le plus vite possible.
En dehors de l'effet immédiat sur le plan de charge de DASSAULT, cela faciliterait sans doute largement les négociations avec les industriels indiens, qui, d'un seul coup, perdraient leur position actuelle d' "unique prospect valable"
En dehors de l'effet immédiat sur le plan de charge de DASSAULT, cela faciliterait sans doute largement les négociations avec les industriels indiens, qui, d'un seul coup, perdraient leur position actuelle d' "unique prospect valable"
Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar
#250Ils ont 15 ans de retard alors :Pbidou a écrit :Je me suis laissé dire qu'ils aimeraient bien être les premiers à en avoir...