Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

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TOPOLO
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Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#1

Message par TOPOLO »

Même si il ne s'agit pas, comme le F5X d'une avion 100% nouveau, il serit domage de passer sous silence l'agrandissement d'une si belle famille:
Annonce du F8X par DASSAULT AVIATION dans Les Echos

warbird2000
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#2

Message par warbird2000 »

TOPOLO a écrit :Même si il ne s'agit pas, comme le F5X d'une avion 100% nouveau, il serit domage de passer sous silence l'agrandissement d'une si belle famille:
Annonce du F8X par DASSAULT AVIATION dans Les Echos
Un avion pour les pdg us désirant faire des affaires en chine
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Tubs
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#3

Message par Tubs »

Ou de patrons chinois désirant faire des affaires aux USA ;)

warbird2000
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#4

Message par warbird2000 »

Tubs a écrit :Ou de patrons chinois désirant faire des affaires aux USA ;)
:ouin:
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Deltafan
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#5

Message par Deltafan »

TOPOLO a écrit :Même si il ne s'agit pas, comme le F5X d'une avion 100% nouveau, il serit domage de passer sous silence l'agrandissement d'une si belle famille:
Annonce du F8X par DASSAULT AVIATION dans Les Echos
Très intéressant. Je m'étonnais depuis longtemps que Dassault n'ait conçu aucun avion dans ce segment qu'il laissait à la concurrence.
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ergo
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#6

Message par ergo »

Maintenant je sais ce que j'ai vu :hum:


Y'a un avion tout frais qui traine chez Dassault depuis quelque jour :)
Merciiiii
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TOPOLO
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#7

Message par TOPOLO »

ergo a écrit :Maintenant je sais ce que j'ai vu :hum:
Y'a un avion tout frais qui traine chez Dassault depuis quelque jour :)
Merciiiii
Si c'est un avions complet, ce n'est n'est pas un 8X (enfin sauf si je me gourre vraiment)
Je ne sais pas où tu l'as vu, mais si c'est BZ, c'est pas un 8X, c'est plus vraissemblablement un 5X...
Si c'est AG, ça dépend de la couleur du bâti...
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ergo
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#8

Message par ergo »

C'est surement pas un 5X ... j'ai compté 3 moteurs

Maintenant si le 8X n'est pas entier ... c'est surement qu'un "simple" 7X ....

M'en fous, c'est déjà magnifique :wub:
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#9

Message par pOy-yOq »

Deltafan a écrit :Très intéressant. Je m'étonnais depuis longtemps que Dassault n'ait conçu aucun avion dans ce segment qu'il laissait à la concurrence.
Je ne suis pas certain que +500Nm puisse être considéré comme un "nouveau" segment.
C'ets plutôt une amélioration du 7X qu'un tout nouvel avion.
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JulietBravo
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#10

Message par JulietBravo »

pOy-yOq a écrit :
Deltafan a écrit :Très intéressant. Je m'étonnais depuis longtemps que Dassault n'ait conçu aucun avion dans ce segment qu'il laissait à la concurrence.
Je ne suis pas certain que +500Nm puisse être considéré comme un "nouveau" segment.
C'ets plutôt une amélioration du 7X qu'un tout nouvel avion.
En effet, il faut plus le considérer comme un "F7X allongé", comme indiqué ici :
http://www.air-cosmos.com/2014/05/19/22 ... ngee-du-7x
Le Falcon 8X était jusque là connu sous le nom de code M1000. Il porte également la désignation industrielle "Falcon 7XL".
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Deltafan
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#11

Message par Deltafan »

JulietBravo a écrit :
pOy-yOq a écrit :
Deltafan a écrit :Très intéressant. Je m'étonnais depuis longtemps que Dassault n'ait conçu aucun avion dans ce segment qu'il laissait à la concurrence.
Je ne suis pas certain que +500Nm puisse être considéré comme un "nouveau" segment.
C'ets plutôt une amélioration du 7X qu'un tout nouvel avion.
En effet, il faut plus le considérer comme un "F7X allongé", comme indiqué ici :
http://www.air-cosmos.com/2014/05/19/22 ... ngee-du-7x
Le Falcon 8X était jusque là connu sous le nom de code M1000. Il porte également la désignation industrielle "Falcon 7XL".
Dans mon idée, le curseur était à 12 000 km. Mais 'ffectivement. ma mémoire n'avait pas enregistré les capacités du 7X.
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Flyingtom
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#12

Message par Flyingtom »

C'est la course à l'armement en ce moment à l'EBACE ... La réplique de Gulfstream : le G650ER

http://www.aerobuzz.fr/spip.php?breve3438

7500Nm à M0.85 et 6400Nm à M0.90

500Nm de plus également avec la même cellule que le G650 avec un retrofit possible pour les propriétaires de G650 existants. Un argument de poids pour Gulfstream.
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TOPOLO
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#13

Message par TOPOLO »

Le site DASSAULT AVIATION donne pour le 8X 6,400Nm @M0.8 et 8 pax
le G650ER aurait donc
- la même allonge que le 8X à M0.90 (ce qui lui ferait gagner 1h30 sur 6,4000Nm (12.4h vs 13.95h)
- et serait capable de 7,500Nm (soit 1,100 de plus que le 8X tout en étant 5 points de Mach plus vite)... mais on aurait alors un vol de plus de 15h sans escale, pas certain que ce genre de performances intéresse ce genre de client.

Sur le scénario 6,400Nm au moins le G650ER semble avoir un avantage certain , on imagine que le 8X a d'autres atouts comme sa capacité à se poser ou décoller d'un peu n'importe où, mais bon, le top performer reste Gulfstream
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garance
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#14

Message par garance »

le M1OOO c'est grosso modo + 1m (0.5 m devant l'emplanture d'aile et 0.5 m derrière)
malheureusement la voilure reste la même que celle du 7X
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#15

Message par TOPOLO »

garance a écrit :malheureusement la voilure reste la même que celle du 7X
Il est dit qu'elle a perdue 272Kg, que les becs ont changés de profil et que les winglets ont aussi changés...
"La structure de l'aile a été étudiée pour réduire au maximum la traînée générale de l'avion en croisière; elle a aussi été allégée de 272 kg. Par ailleurs, le profil des becs de bord d'attaque et les winglets ont été optimisés. Toutes ces améliorations augmenteront sensiblement la finesse aérodynamique de l'appareil."
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garance
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#16

Message par garance »

Je n'avais pas connaissance de çà, mais ces travaux d'amélioration illustrent aussi les faiblesses (entendons nous bien sur le terme on parle du design et du rendement aérodynamique pas de la qualité de réalisation) relevées sur le 7X mais aussi a priori sur le Falcon 2000.

La voilure du 5X serait a priori entièrement repensée
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ergo
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#17

Message par ergo »

Pourquoi tout de suite parler de faiblesse ?

A l'époque le 7x a été fait avec ce que Dassault savait faire en 2000. C'était aussi le première avion a passer uniquement pas de la CAO/DAO pour son développement.
Entre temps ils ont eu pas mal de truc de fait, notamment le développement du 5x.

On devrait plus parler de report des améliorations du 5x sur le 7x plus que de correction des "faiblesses".
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#18

Message par TOPOLO »

ergo a écrit :On devrait plus parler de report des améliorations du 5x sur le 7x plus que de correction des "faiblesses".
Je plussoie... ll est vraissemblable que la formule aérodynamique du Flamand ait quelques faiblesses si on la compare à une voilure de 5X.., il est heureux que le voilure du 7X ait été améliorée en une décénie.

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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#19

Message par pOy-yOq »

Flyingtom a écrit :500Nm de plus également avec la même cellule que le G650 avec un retrofit possible pour les propriétaires de G650 existants. Un argument de poids pour Gulfstream.
Pas sur que les 2 soient réellement comparables :
MTOW de 46T contre 33T pour le 8X (+40% pour le 650ER).
Et 34,000lbs de poussée contre 20,000lbs pour le 8X (+70% pour le 650ER).

Donc consommation surement pas pareille!
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rollnloop
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#20

Message par rollnloop »

En parlant de conso, pourquoi des trimoteurs chez Dassaut ?
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#21

Message par TOPOLO »

Si j'ai bien lu, l'existence de trimoteurs n'est pas lié à la conso, mais au restrictions existantes sur les bimoteurs (les routes empruntées doivent passer plus près des aérodromes de deroutement en cas de panne d'un moteur)
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#22

Message par EnZo34 »

Yep, ça s'appelle l'ETOPS.
Ca dit que tu peux faire du long-courrier en bi-réacteur, moyennant quelques restrictions auxquelles ne sont pas soumis les tri (et quadri, évidemment).
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rollnloop
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#23

Message par rollnloop »

Donc c'est pour pouvoir vendre l'avion à des entreprises qui font du TPP, effectivement c'est logique.

Je n'avais envisagé ce genre de joujou que comme avion privé, bêtement.

Merci :)
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jojo
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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#24

Message par jojo »

rollnloop a écrit :Donc c'est pour pouvoir vendre l'avion à des entreprises qui font du TPP, effectivement c'est logique.

Je n'avais envisagé ce genre de joujou que comme avion privé, bêtement.

Merci :)
Les avions privés ne sont pas soumis à la réglementation ETOPS ?

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Re: Dans la famille F*X, après le 5, je demande le 8

#25

Message par pOy-yOq »

jojo a écrit :Les avions privés ne sont pas soumis à la réglementation ETOPS ?
Non, ils font ce qu'ils veulent!
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