Résoudre les problèmes de plantage de Clodo

Aide et support technique.

kevmg13
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 7
Inscription : 30 décembre 2013

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#26

Message par kevmg13 »

Salut,
j'ai un petit soucis avec mon cod qui rame même avec tout au minimum, maj automatique steam donc normalement à la dernière version ( sauf si le dernière nécessite une installation manuelle ) , sous windows 7 64bits ( processeur amd 3ghz , 6go de ram ) et carte graphique ati 5450 donc j'ai commencé par virer tout ce qu'il y avait dans "cache" , puis j'ai viré "logo", j'ai vérifié de pas avoir la maj KB..... qui plante, pas de soucis avec l'antivirus, j'ai mis (on sait jamais) l'option pour optimiser l'affichage dans le panneau de configuration, j'ai bien vérifié d'avoir les drivers de la carte graphique à jour et ça va toujours pas alors je voulais savoir si ma carte graphique est simplement trop à la masse ( si oui laquelle conviendrait bien avec un peu de marge ) ou alors j'ai merdé ou oublié quelque chose quelque part? voilà merci d'avance a+
Avatar de l’utilisateur

OBT~Miguel21
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2127
Inscription : 24 mai 2005

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#27

Message par OBT~Miguel21 »

Salut Kevmg

Pour commencer, nous n'utilisons plus la version officiel de Cliff of Dover, nous jouons sur un mod qui améliore pas mal de chose, notamment la fluidité, je te conseil donc de les installer

Dans l'ordre:
3.00
+ 3.01
+ 4.00
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 2&t=177747

Ensuite, effectivement, ta carte graphique à l'aire tres tres légère. Si Cliff sera ton seul et unique jeux dans les mois qui vienne, je te conseil d'investir dans une carte Nvidea (avec les ATI, nous avons quelques mauvaises surprise)
A l'époque, le "standard" était la carte GTX650TI
Maintenant, tout est possible en fonction de ton porte monnaie:
- Geforce 660 - conseillé par Yan http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 8&t=167645
ou
- Geforce 760 - conseillé par Hardware canard pc n°19
ou si tu es plein aux as:
- Geforce 770- conseillé par Mikmak

Dernière question?
Ton ordi n'est pas un portable avec une "vrai carte graphique" et une autre "puce graphique 2D" qui serait utilisé en lieu et place de la 3D?
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#28

Message par arvigna »

bonsoir,
une question:
me faut il obligatoirement installer le mod de TF avant de me familiariser avec "CoD" ?

deux questions : est il obligatoire de passer par steam et d'être connecté pour jour à "CoD" ?
y a t il une autre solution ?
Image
FAREM TOT PETAR
Avatar de l’utilisateur

OBT~Miguel21
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2127
Inscription : 24 mai 2005

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#29

Message par OBT~Miguel21 »

arvigna a écrit :me faut il obligatoirement installer le mod de TF avant de me familiariser avec "CoD" ?
non, la version officiel suffit
arvigna a écrit :est il obligatoire de passer par steam
oui, s'il existe un autre moyen, je ne le connais pas.
arvigna a écrit :et d'être connecté pour jour à "CoD" ?
il ne me semble pas.
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#30

Message par arvigna »

merci

actuellement je ne peux jouer , car steam est en panne ....
le jeu ne démarre donc pas . si j'avais su ça avant ....
Image
FAREM TOT PETAR

kevmg13
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 7
Inscription : 30 décembre 2013

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#31

Message par kevmg13 »

OBT~Miguel21 a écrit :Salut Kevmg

Pour commencer, nous n'utilisons plus la version officiel de Cliff of Dover, nous jouons sur un mod qui améliore pas mal de chose, notamment la fluidité, je te conseil donc de les installer

Dans l'ordre:
3.00
+ 3.01
+ 4.00
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 2&t=177747

Ensuite, effectivement, ta carte graphique à l'aire tres tres légère. Si Cliff sera ton seul et unique jeux dans les mois qui vienne, je te conseil d'investir dans une carte Nvidea (avec les ATI, nous avons quelques mauvaises surprise)
A l'époque, le "standard" était la carte GTX650TI
Maintenant, tout est possible en fonction de ton porte monnaie:
- Geforce 660 - conseillé par Yan http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 8&t=167645
ou
- Geforce 760 - conseillé par Hardware canard pc n°19
ou si tu es plein aux as:
- Geforce 770- conseillé par Mikmak

Dernière question?
Ton ordi n'est pas un portable avec une "vrai carte graphique" et une autre "puce graphique 2D" qui serait utilisé en lieu et place de la 3D?
Merci pour ta réponse rapide et complète! j'ai une tour et c'est bien la "vraie carte 3d" qui tourne , il2 1946 tourne très bien.
Je vais commencer par mettre à jour le jeu et si ça va toujours pas y'a un mec qui vend une 660 gtx à côté de chez moi pas cher donc ça tombe bien, je vais voir tout ça encore merci!
Avatar de l’utilisateur

gilles41
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1463
Inscription : 16 décembre 2010

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#32

Message par gilles41 »

je suis un peu comme le fausse assez septique sur la config

il faut savoir qu' d'un PC à un autre la réaction de CoD est très variable avec la version de base ( on va dire cela comme tel )
de mon coté une I7 + une GTX460TOP et 8Go de RAM fonctionnait très bien avec des réglages à fond ( mon ancienne config )
sauf sur Londres ou c'est vrai pas mal de difficulté et chauffe de la CG

aujourd'hui avec le MOD de TF la mécanique est plus fluide donc la réparti gestion proco et affichage est mieux, par conséquence les configs limite fonctionnent un peu mieux

j'admets une chose que CoD est toujours un gouffre de puissance, mais finalement quand on prend RoF, DCS, BoS ne sont t'ils pas aussi grand consommateurs de ressource
pour CoD aujourd'hui, je suis avec une GTX650ti Boost est la plus de soucie
donc c'est sur si l'on respecte une règle d'or en informatique " qui peut le plus peut le moins " les possesseurs de CG très puissante non pas de problème ... en principe
ASUS TUF Z-690 PLUS - ASUS TUF RTX 3060 12Go - Kingston 5200 4X16Go
Intel I5 12600 - M2 500 Go /OS + SSD 500 Go + SSD 500 Go Data + SSD 1 To DCS
TrackIR 4 pro - Logitech G940 - Saitek Throtlle quadrant

le plus dur prends du temps l'impossible un peu plus ...
Avatar de l’utilisateur

OBT~Miguel21
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2127
Inscription : 24 mai 2005

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#33

Message par OBT~Miguel21 »

arvigna a écrit :merci

actuellement je ne peux jouer , car steam est en panne ....
le jeu ne démarre donc pas . si j'avais su ça avant ....
Tu ne peux pas non plus lancer Steam en mod Offline?
Avatar de l’utilisateur

gilles41
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1463
Inscription : 16 décembre 2010

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#34

Message par gilles41 »

effectivement un souci de steam
mais refait un essai aussitôt et cela fonctionne

peut truc : une foi lancer faire démarre steam en offline et CoD fonctionne très bien aussi du moins en offline
ASUS TUF Z-690 PLUS - ASUS TUF RTX 3060 12Go - Kingston 5200 4X16Go
Intel I5 12600 - M2 500 Go /OS + SSD 500 Go + SSD 500 Go Data + SSD 1 To DCS
TrackIR 4 pro - Logitech G940 - Saitek Throtlle quadrant

le plus dur prends du temps l'impossible un peu plus ...
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#35

Message par arvigna »

merci.
Tu ne peux pas non plus lancer Steam en mod Offline?
je connaissais pas ...maintenant oui.
effectivement un souci de steam
mais refait un essai aussitôt et cela fonctionne

peut truc : une foi lancer faire démarre steam en offline et CoD fonctionne très bien aussi du moins en offline
merci de l'info.
Image
FAREM TOT PETAR

kevmg13
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 7
Inscription : 30 décembre 2013

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#36

Message par kevmg13 »

gilles41 a écrit :je suis un peu comme le fausse assez septique sur la config

il faut savoir qu' d'un PC à un autre la réaction de CoD est très variable avec la version de base ( on va dire cela comme tel )
de mon coté une I7 + une GTX460TOP et 8Go de RAM fonctionnait très bien avec des réglages à fond ( mon ancienne config )
sauf sur Londres ou c'est vrai pas mal de difficulté et chauffe de la CG

aujourd'hui avec le MOD de TF la mécanique est plus fluide donc la réparti gestion proco et affichage est mieux, par conséquence les configs limite fonctionnent un peu mieux

j'admets une chose que CoD est toujours un gouffre de puissance, mais finalement quand on prend RoF, DCS, BoS ne sont t'ils pas aussi grand consommateurs de ressource
pour CoD aujourd'hui, je suis avec une GTX650ti Boost est la plus de soucie
donc c'est sur si l'on respecte une règle d'or en informatique " qui peut le plus peut le moins " les possesseurs de CG très puissante non pas de problème ... en principe
J'ai trouvé une gtx 770 donc de ce côté ça devrait aller avec l'alimentation qui suit, reste à voir si les 6giga de ram suffisent et si comme tu dis la réaction de cod est bonne avec ma config', en attendant de recevoir la cg et l'alim j'ai installé les mod conseillés malheureusement ma cg actuelle est toujours à la ramasse donc j'espère que ça ira par la suite une fois la nouvelle cg en place parce-que sortant de il2 1946 pour le peu que j'ai vu de cod ça a l'air quand même nettement plus beau
Avatar de l’utilisateur

gilles41
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1463
Inscription : 16 décembre 2010

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#37

Message par gilles41 »

oui avec 6Go de RAM ( avec un OS x64 bien sur ) cela passe très mais ne sachant pas ce que tu as comme proco donc tu verras bien l'idéal étant comme les concepteurs le disent
un I5 fonctionnant à 2.6 GHz il me semble

mais n'oublie pas d'aller voir sur C6 la partie conseil il y a pleins de truc et astuce pour avoir de la ressource sur CoD
ASUS TUF Z-690 PLUS - ASUS TUF RTX 3060 12Go - Kingston 5200 4X16Go
Intel I5 12600 - M2 500 Go /OS + SSD 500 Go + SSD 500 Go Data + SSD 1 To DCS
TrackIR 4 pro - Logitech G940 - Saitek Throtlle quadrant

le plus dur prends du temps l'impossible un peu plus ...
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#38

Message par arvigna »

bonjour,
bin ! moi depuis que j'ai installé le mod TF , ça plante ....

ça reste bloqué sur une image , quand ça fonctionne , les images sautes de temps à autre....
j'essais des réglages glannés de ci de là mais rien n'y fait pour le moment , je n'ai pas la dernière version de pilotes pour ma CG (GTX560Ti).je vais essayer ça.
Image
FAREM TOT PETAR
Avatar de l’utilisateur

OBT~Miguel21
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2127
Inscription : 24 mai 2005

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#39

Message par OBT~Miguel21 »

Salut Arvigna

Si tu veux qu'on t'aide, dis nous en plus sur ta config:
windows?
PC ou portable?
Mémoire?
Proce?

Comment as-tu installé TF? (Cliff officiel + 3.0 +3.1 +4.0 ?)
Est-ce que tu vois 4.00 quand tu lances le jeux?

Est-ce que tu as vidé le cache? (tout ce qui se trouve dans le dossier ....MOD
C:\Users\TOTO\Documents\1C SoftClub\il-2 sturmovik cliffs of dover - MOD\cache

Est-ce que tu as enlevé la mise à jour de windows qui fait planter le jeux? comme expliqué au premier post de ce thead?
Pour désinstallez la mise à jour Windows KB2670838 (Internet Explorer 10):
- allez dans le panneau de configuration de Windows
- allez dans "désinstaller un programme",
- sur la gauche cliquez sur "Afiicher les mise à jours installée"
- recherchez la mise à jour KB2670838
- sélectionnez la mise à jour en question et désinstallez là (si Windows demande un redémarrage, faites le)

Pour éviter que la mise à jour KB2670838 ne se réinstalle, il faut la masquer :
- Allez dans menu démarrer
- cliquez sur "Windows update"
- la mise à jour KB2670838 (internet explorer 10) doit apparaitre parmi les mise à jour disponibles
- faire un clic droit sur la mise à jour KB2670838 puis "masquer la mise à jour"
Bref, dis en nous plus ;)
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#40

Message par arvigna »

bonjour,
PC
win 7-64
amd phenom IIx4955 - 3.2 Ghz
8 Giga de ram

cg gtx 560Ti

j'ai bien installé tous les patchs TF comme indiqué , j'ai donc la version 4 affichée.

je viens de mettre à jour les pilotes graphiques et installé SMAA.
j'ai bien enlevé la MAJ window et mise en masquée(d'ailleurs depuis il n'arrete pas de vouloir m'en refaire pour explorer 8 lol)
mes réglages en jeu :
Image

mon dernier essais à l'instant :
pas de blocage image , mais des saccades en partie , pas tout le temps...

je tiens à préciser que je suis une quiche et en jeu et en réglage des ordi ... :yes:
Image
FAREM TOT PETAR
Avatar de l’utilisateur

OBT~Miguel21
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2127
Inscription : 24 mai 2005

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#41

Message par OBT~Miguel21 »

Oki

Le SMAA n'était pas obligatoire, mais bon ;)

En revanche, le "vidage" du dossier "cache", c'est bon?

Quand tu as tes "ralentissements", tu fais quoi? tu vole off-line sur quelle type de mission et de vol?

Dernière question? ton disque dur n'est pas "plein"?
Avatar de l’utilisateur

gilles41
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1463
Inscription : 16 décembre 2010

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#42

Message par gilles41 »

es tu bien admin de ta session même lors de l'installation des modules TF ?
as tu bien copier le dossier "il2 - cliff of dover" dans un autre chemin que celui d'origine de steam ?
as tu bien fixer en mini et maxi la mémoire virtuelle ?
les paramètres de ta CG sont t'elle correcte sous la console nVidia en plus celui de CoD ?
as tu désactiver le système aéro de 7 dans la session ou tu utilise CoD ?

ton seven est il correct ?
as tu bien paramétrer le nombre de cœur sous seven avec la fonction msconfig.exe
ASUS TUF Z-690 PLUS - ASUS TUF RTX 3060 12Go - Kingston 5200 4X16Go
Intel I5 12600 - M2 500 Go /OS + SSD 500 Go + SSD 500 Go Data + SSD 1 To DCS
TrackIR 4 pro - Logitech G940 - Saitek Throtlle quadrant

le plus dur prends du temps l'impossible un peu plus ...
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#43

Message par arvigna »

outch ???
gilles41 a écrit :es tu bien admin de ta session même lors de l'installation des modules TF ?
as tu bien copier le dossier "il2 - cliff of dover" dans un autre chemin que celui d'origine de steam ?
as tu bien fixer en mini et maxi la mémoire virtuelle ?
les paramètres de ta CG sont t'elle correcte sous la console nVidia en plus celui de CoD ?
as tu désactiver le système aéro de 7 dans la session ou tu utilise CoD ?

ton seven est il correct ?
as tu bien paramétrer le nombre de cœur sous seven avec la fonction msconfig.exe
là beaucoup de chinois pour moi , :).

je n'ai joué qu'en offline , genre mission interception bombardier.
vidage cache ok, disque pas plein.

je suis admin.
seven nickel
es paramètres de ta CG sont t'elle correcte sous la console nVidia en plus celui de CoD ?
Image
as tu bien copier le dossier "il2 - cliff of dover" dans un autre chemin que celui d'origine de steam ?
??? c'est à dire ?
as tu bien fixer en mini et maxi la mémoire virtuelle ?
heu !!!
as tu bien paramétrer le nombre de cœur sous seven avec la fonction msconfig.exe
à vos souhaits ..... :crying: ... :exit:
as tu désactiver le système aéro de 7 dans la session ou tu utilise CoD ?
si c'est ce à quoi je pense , mon bureau est on ne peut plus simple....couleur unie.

bref:! je suis désolé mais tu ceci m'est complètement inconnu en gros ..... :ouin:

quand je dis quiche !!! je dis quiche pour toute la famille !!!
Image
FAREM TOT PETAR
Avatar de l’utilisateur

gilles41
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1463
Inscription : 16 décembre 2010

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#44

Message par gilles41 »

pourtant c'est bon la quiche :hum:

bon aller console nVidia :
FXAA : activé
Correction gamma : activé
Mode : contrôler par l’application
Transparence : désactivé
Anisotrope : contrôler par l’application
LOD négatif : autoriser
Texture qualité : qualité
Synchronisation vertical : utiliser le paramètre 3D
Trames prérendues : utiliser le paramètre 3D
Version de l’application 331.65
le reste c'est bono

le nouveau chemin de CoD en exemple bien sur :

X:\simutateurs\CoD et dont X représente une lettre de lecteur de ton choix
une foi cet emplacement défini avec un copier coller de l'original, c'est la que tu applique les patch TF dans l'ordre

la mémoire visturelle :
va des les paramètres système de Windows et défini 2048 en mini et 2048 en maxi
CoD est un enfant de il2-1946 et aime autant la mémoire virtuelle ou swapping comme tu veux; un redémarrage te sera demander

msconfig.exe :
clique l'orbe de vindo et tape msconfig
attention à ce que tu fais dans un endroit il te demande combien de cœur à ton proco affecte le nombre; un redémarrage te sera demander
au mieux voir en plus installe bill2processor manager c'est gratuit

important comme dit : OBT~Miguel21
ne pas oublier de vider cette cache
et cela ne fonctionne pas toute mes condoléances a cause de l'AMD mais cela se discute et la vérité est ailleurs comme dirait une célèbre série
ASUS TUF Z-690 PLUS - ASUS TUF RTX 3060 12Go - Kingston 5200 4X16Go
Intel I5 12600 - M2 500 Go /OS + SSD 500 Go + SSD 500 Go Data + SSD 1 To DCS
TrackIR 4 pro - Logitech G940 - Saitek Throtlle quadrant

le plus dur prends du temps l'impossible un peu plus ...
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#45

Message par arvigna »

:emlaugh:
bon ! okayeu !!! j'y vais .....

en mémoire virtuelle j'ai 12300 mini et maxi ....que fais -je ?

te tiens au courant .

mais : pourquoi faire une autre install de Cod ?
Image
FAREM TOT PETAR
Avatar de l’utilisateur

gilles41
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1463
Inscription : 16 décembre 2010

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#46

Message par gilles41 »

en effet tu ne maitrise pas encore la force jeune padawan :emlaugh:

tu me dis que tu es à plus 12 Go :busted_co et j'ai marquer 2048 en mini et maxi ce qui correspondons à 2Go mais si tu veux 4096 ( soit 4 Go ) pas de souci
surtout avec les paramètres indiqués tu sacrifie beaucoup de place sur ton disque dur

sinon pourquoi une autre installation, ben faut demander aux moddeurs, je ne suis que technicien mais je soupçonne un éventuel chevauchement du dossier joueur dans le dossier "mes documents" si ce n'est pas autre chose
et puis au cas ou tu auras toujours une roue de secours en cas de problème d'installation de mod
ASUS TUF Z-690 PLUS - ASUS TUF RTX 3060 12Go - Kingston 5200 4X16Go
Intel I5 12600 - M2 500 Go /OS + SSD 500 Go + SSD 500 Go Data + SSD 1 To DCS
TrackIR 4 pro - Logitech G940 - Saitek Throtlle quadrant

le plus dur prends du temps l'impossible un peu plus ...
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#47

Message par arvigna »

ok merci beaucoup maître .... :notworthy

dans les tuto d'install de atag , ils parlent pas ça ..

suite au prochain num héro
Image
FAREM TOT PETAR
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#48

Message par arvigna »

alors!alors!

ça marche bien .....pas dérangé outre mesure par le lag . en offline.
pas essayé en ligne.

ma gtx560 twinfrozr III marche bien :yes:
mais je cherche quand même au dessus , on sait jamais.
Image
FAREM TOT PETAR
Avatar de l’utilisateur

gilles41
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1463
Inscription : 16 décembre 2010

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#49

Message par gilles41 »

molto bene

il n'y pas de raison, même je pense que tu vas pouvoir essayer de pousser les détails pour voir jusqu'ou peut aller ta CG


Bon vol à toi
ASUS TUF Z-690 PLUS - ASUS TUF RTX 3060 12Go - Kingston 5200 4X16Go
Intel I5 12600 - M2 500 Go /OS + SSD 500 Go + SSD 500 Go Data + SSD 1 To DCS
TrackIR 4 pro - Logitech G940 - Saitek Throtlle quadrant

le plus dur prends du temps l'impossible un peu plus ...
Avatar de l’utilisateur

arvigna
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 219
Inscription : 09 janvier 2014

Re: résoudre les problèmes de plantage de Clodo

#50

Message par arvigna »

en fait , j'ai l'impression qu'elle est limite dans le sens ou ou le proc du pc s'accélère beaucoup ...
tout à l'heure mon écran c'est mit à "scintiller" et c'est partit quand l'ordi a refroidi...
en vol solo tout va bien ....je me suis baladé pendant 3/4 heures dans mon spit avec mon skin tout neuf (que jafaimoitousseul ^^) et aucuns lag.

je m'exprime avec mes mots de novice, mais en même temps que j'écris ça j'ai vraiment l'impression de dire des ...oneries.

y a t il un lien ou rapport entre les deux ? le processeur prend en charge le manque de la carte ?
Image
FAREM TOT PETAR
Répondre

Revenir à « Aide et support technique. »