Rafale en Inde

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ergo
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Re: Rafale en Inde

#876

Message par ergo »

Rien de bien neuf.

Entre la livraison d'un avion et sa mise en opération il y a des années, prévoir de conserver l'ancien modèle plus longtemps n'est pas idiot. Surtout que le Mig21 fait très bien office de petit moustique à bombe/missile rapide.

2015 à 2025 ca laisse dix ans pour s'équiper d'une flotte rafale pouvant remplacer les Mig21 ... c'est jouable
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Spyounet
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Re: Rafale en Inde

#877

Message par Spyounet »

ergo a écrit :Rien de bien neuf.
Ce qui est neuf, c'est que les Mig devaient être mis à la casse en 2019 (prévu il y a encore quelques semaines). On assiste juste à un plan B de dernière minutes aux vues des retards pris par le contrat Rafale. Et si ça continue, mon petit doigt me dit que y'aura au final plus de Su-30MKI que prévu pour remplacer ces dit Mig-21.
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#878

Message par jojo »

L'armée de l'air Indienne a quand même l'air sûre de son choix.

http://www.opex360.com/2013/10/09/pour- ... au-rafale/

Sinon le premier Mirage 2000-5 indien a volé à Istres le 04/10/13
http://www.livefistdefence.com/2013/10/ ... flies.html
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#879

Message par ergo »

@Jojo ... merci de l'info, je savais pas que c'était publique ! Oui il a volé :) Et même en avance sur le calendrier initial, ce qui est une bonne chose pour le Rafale, on leur prouve que l'on arrive à tenir les délais !

Petite erreur dans l'article tout de même : Ce n'est pas un standard "-5" mais un "I/TI", qui se rapproche plus du -9 ... De plus c'est un RDY-3 qui est monté ! (et non un "simple" RDY-2 )
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#880

Message par jojo »

Tu vas peut-être pouvoir me renseigner...

Pour moi le RDY-2 est celui développé pour les EAU avec une antenne plus grande, un calculateur EMTI emprunté au Rafale.

Et le RDY-3 était une appellation commerciale du RC-400, dérivé "cheap" du RDY, qui a trouvé une application sur la modernisation des Mirage F1 Marocain.

Mais tu sel les dire que le RDY-3 est encore au-dessus du RDY-2...
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#881

Message par ergo »

Quelque modes supplémentaire sur le RDY-3 ;)

edit : check MP jojo ;)
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Kovy
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Re: Rafale en Inde

#882

Message par Kovy »

donc dans ce cas;, le rdy-3 indien est un rdy-2 avec plus de mode ou un un rdy avec plus de modes ?
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#883

Message par ergo »

Eux .... comment dire gentillement que j'ai peur de trop en dire, donc n'en dirai pas plus ... :hum:
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JulietBravo
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Re: Rafale en Inde

#884

Message par JulietBravo »

jojo a écrit :Sinon le premier Mirage 2000-5 indien a volé à Istres le 04/10/13
http://www.livefistdefence.com/2013/10/ ... flies.html
"Yesterday" du 06/10, c'est le 05/10, donc samedi ! :hum:
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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#885

Message par Deltafan »

A la cadence à laquelle sont tombés les MiG-21 indiens ces dernières années, les prolonger jusqu'en 2025 (encore 12 ans !) me paraît relever de l'irrationnel...
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#886

Message par jojo »

Deltafan a écrit :A la cadence à laquelle sont tombés les MiG-21 indiens ces dernières années, les prolonger jusqu'en 2025 (encore 12 ans !) me paraît relever de l'irrationnel...
J'avais pas osé la faire celle là, mais il y a un peu de vrai quand même... :hum:
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Spyounet
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Re: Rafale en Inde

#887

Message par Spyounet »

Ils ne prévoient de garder que les Mig-21 Bisons qui ont été modernisés récemment (si l'info est pertinente?).
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tipi
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Re: Rafale en Inde

#888

Message par tipi »

Spyounet a écrit :Ils ne prévoient de garder que les Mig-21 Bisons qui ont été modernisés récemment (si l'info est pertinente?).
Je doute de la pertinence de cette info:
- la source d'origine est un site russe, quand les russes tentent de couler la vente de rafales à l'Inde
- elle a été reprise par un blog suisse très "pro- Gripen"
- en lisant en détail l'interview du chef des forces aériennes indiennes, on voit qu'il dit exactement le contraire: il n'y a pas d'alternative au Rafale (no back up plan), tout retard à la signature obligerait à prolonger le MiG 21 jusqu'en 2025. Il le présente comme une situation absurde et non comme une solution...
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Spyounet
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Re: Rafale en Inde

#889

Message par Spyounet »

@tipi> Par "pertinence", je faisais avant tout référence au fait que seul les 110 Mig-21 modernisés seront vraisemblablement gardé jusqu'en 2025 (sur un total de 260), et que je ne suis pas sur du fait que ceux ci crash moins que les "vieux" Mig-21. La source originelle de la news en elle même semble être issue du "Time of India", et je ne saurais évaluer sa pertinence.

Sinon on comprend le chef des forces aériennes indiennes, mais la réalité semble qu'il n'y a pas vraiment d'autre solution. Même une livraison de Rafale dès 2017 fait très court pour remplacer les 260 Mig-21 d'ici à 2019... :emlaugh:
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#890

Message par jojo »

Le CEMAA Indien a une autre logique. Lui ne compte pas le nombre de chasseur, mais le nombre d'escadron à sa disposition. Autres moyens, autre raisonnement... :hum:

Donc il est déjà en dessous du nombre max d'escadron auquel il a droit. L'enjeu ici est de ne pas descendre trop bas, sachant qu'une partie de la flotte est déjà hors d'age et que la déflation a commencé.

L'un des leviers est de prolonger une partie de la flotte, l'autre est d'accélérer la livraison des Su-30MKI (une centaine à livrer pour une cible finale de 270), qui fournissent en plus du boulot à l'industrie locale.
Accélérer le programme Tejas semble plus difficile étant donné les contraintes technique.

Mais étant donné la longueur du processus de sélection, il ne veut surtout pas voir remis en cause la sélection du Rafale, car le choix d'un nouvel avion prendrait autant de temps. Et de toute manière, faut-il le rappeler, le Rafale a satisfait aux exigences techniques (ce qui n'était pas le cas de tout le monde), et s'est révélé moins cher que l'offre concurente.

http://www.livefistdefence.com/2013/10/ ... te-on.html
"We have no back-up plan. We need to get the deal going, or we'll face a big shortfall of fighters in the 2017-22 period...
The deal has to work. There's no other option."
...
Dismissing speculation about exchange rate fluctuations jeopardising high-value acquisitions like the MMRCA, the Chief said such contingencies had been accounted for, and wouldn't impact the acquisition decision.
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51-Polo
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Re: Rafale en Inde

#891

Message par 51-Polo »

jojo a écrit :
livraison des Su-30MKI (une centaine à livrer pour une cible finale de 270)
avec 126 rafale au minimun, ca fait rever :wub:
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Franck66
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Re: Rafale en Inde

#892

Message par Franck66 »

avec 126 rafale au minimun, ca fait rever
avec une option sur 63 de plus
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51-Polo
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Re: Rafale en Inde

#893

Message par 51-Polo »

Franck66 a écrit :
avec 126 rafale au minimun, ca fait rever
avec une option sur 63 de plus
par rapport a nos 220 A/C prevus, on se demande pourquoi ils veulent notre place de siege permanent a l ONU :hum:
:exit: et vite avant qu un modo me tape dessus :hummer:
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SEG
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Re: Rafale en Inde

#894

Message par SEG »

Déjà, si tu mettais ta localisation à jour : Ce serait pas mal... :prop:
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#895

Message par ergo »

JulietBravo a écrit :
jojo a écrit :Sinon le premier Mirage 2000-5 indien a volé à Istres le 04/10/13
http://www.livefistdefence.com/2013/10/ ... flies.html
"Yesterday" du 06/10, c'est le 05/10, donc samedi ! :hum:
En faite il y a aussi cette erreur dans l'article, j'avais pas relevé car ils étaient très flou sur la date.
Ca a volé Dimanche (les gars qui ont du être d'astreinte ce jour là le savent bien ...)
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51-Polo
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Re: Rafale en Inde

#896

Message par 51-Polo »

SEG a écrit :Déjà, si tu mettais ta localisation à jour : Ce serait pas mal... :prop:
moi??? mais je suis partout et nul part :banana:
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JulietBravo
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Re: Rafale en Inde

#897

Message par JulietBravo »

ergo a écrit :
JulietBravo a écrit :
jojo a écrit :Sinon le premier Mirage 2000-5 indien a volé à Istres le 04/10/13
http://www.livefistdefence.com/2013/10/ ... flies.html
"Yesterday" du 06/10, c'est le 05/10, donc samedi ! :hum:
En faite il y a aussi cette erreur dans l'article, j'avais pas relevé car ils étaient très flou sur la date.
Ca a volé Dimanche (les gars qui ont du être d'astreinte ce jour là le savent bien ...)
C'est bien samedi que ça a vole.
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#898

Message par ergo »

A ooops ...

Oui Samedi 5 octobre. C'est le dépouillage qui a été fait le dmanche pour valider ce vol :hum:
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Spyounet
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Re: Rafale en Inde

#899

Message par Spyounet »

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ergo
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Re: Rafale en Inde

#900

Message par ergo »

En faite cet article est un des plus révélateur de la tendance industrielle actuelle.

ENFIN les boites qui bossent dans la défense ont arrêter de se dire "on peut travailler comme des cochons, de toute façon le Rafale Inde arrivent avec tout le fric pour rattraper ça".

ENFIN les boites commence à ce dire "partons de la pire hypothèse, et faisons avec".

HELAS ils se rendent compte que 2014 va être une année critique : pas assez de fric pour maintenir tout les emplois dans le secteur défense, alors qu'en 201 on aura besoin de deux fois plus de monde. Le GROS risque c'est de ne pas réussir à maîtriser le "trou" et de perdre trop de compétence.

Là encore tout le monde ce veut rassurant. J'espère que personne n'est trop optimiste :crying:
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