Clim/Chauffage dans les cockpits de chasse?
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Topic author - Nouvelle Recrue
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Clim/Chauffage dans les cockpits de chasse?
#1Salut les gars,
Je me posais une question en voyant dans quel état est resorti Michel Drucker de l'alphajet en fin de matinée : Ils ont une ventil/chauffage/clim dans les cockpits? Si oui, dans quels avions? Gadjet? 2000? Rafale? F1?
C'est une question bête mais j'arrive pas à trouver le réponse
Je me posais une question en voyant dans quel état est resorti Michel Drucker de l'alphajet en fin de matinée : Ils ont une ventil/chauffage/clim dans les cockpits? Si oui, dans quels avions? Gadjet? 2000? Rafale? F1?
C'est une question bête mais j'arrive pas à trouver le réponse
#2
On utilise le deuxième étage du compresseur pour prélever de l'air qui est donc chaud une Fois compressé, qu'on peut détendre, qui donne alors de l'air froid
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- Pilote d'essais
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#3
La réponse ne sera sans doute pas simple.
Je crois qu'il y a des avions sur lesquels elle fonctionne dès le sol, d'autres sur lesquels il faut attendre d'avoir décollé (cf. les Mirage 2000 ou F1 qui "taxient" verrière ouverte).
Et du coup, au retour de vol, si tu ne sais pas bien où est la commande d’entrebâillement de verrière parce que tu est un passager occasionnel, tu passe peut-être plusieurs minutes dans un sauna, sous la verrière dans un cockpit fermé...
Je crois qu'il y a des avions sur lesquels elle fonctionne dès le sol, d'autres sur lesquels il faut attendre d'avoir décollé (cf. les Mirage 2000 ou F1 qui "taxient" verrière ouverte).
Et du coup, au retour de vol, si tu ne sais pas bien où est la commande d’entrebâillement de verrière parce que tu est un passager occasionnel, tu passe peut-être plusieurs minutes dans un sauna, sous la verrière dans un cockpit fermé...
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#4
Donc ça se rapproche plus d'une ventilation (un peu comme dans une 206...) ou une clim comme dans une voiture récente?
#6
Tout les chasseurs actuels ont un vrai clim. Le seul soucis c est que en fait la puissance de celle ci dépend de la puissance du réacteur. En vol pas de soucis, la puissance est la donc n'importe quelle clim d avion plein froid aura vite fait de crasher des glacons.
Le soucis c estr au ralentit ou, juqu au rafale, les réacteur n ont pas assez de puissances. Donc le piquage d air ne suffisent pas a alimenter correctement les compresseurs pour fournir un air vraiment froid. D ou les verrieres ouvertes au roulage
Le soucis c estr au ralentit ou, juqu au rafale, les réacteur n ont pas assez de puissances. Donc le piquage d air ne suffisent pas a alimenter correctement les compresseurs pour fournir un air vraiment froid. D ou les verrieres ouvertes au roulage
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...
#7
C'est un peu plus complexe qu'une clim de voiture, même si le principe de base est identique: a savoir comprimer de l'air (qui s'échauffe donc) pour ensuite le détendre rapidement (ce qui le refroidi).
En gros:
1/ Prélèvement d'air moteur au niveau du compresseur. Cet air étant chaud (pour rappel, lorsque tu comprime un gaz il s'échauffe), il passe d'abord au travers d'un pré-refroidisseur (un échangeur air-air).
2/ Cet air est ensuite divisé en 2 flux. Une partie part vers un 2ème échangeur air-air pour le refroidir encore un peu, l'autre (la veine chaude) étant utilisée en aval du turbo-réfrigérateur pour réguler la température.
3/ A la sortie de ce 2ème échangeur, l'air est comprimé par la partie compresseur du turbo-réfrigérateur.
4/ Cet air comprimé traverse un 3ème échangeur air-air puis (pour les avions supersonique) dans l'évaporateur (échangeur air-liquide cette fois-ci, les échangeurs air-air étant nettement moins performant en supersonique).
5/ En sortie d'évaporateur, il est ensuite détendu par la partie turbine du turbo-réfrigérateur. Là, on a de l'air froid (très froid même).
6/ Pour finir, après avoir été mélangé avec l'air de la veine chaude (régulation de température), il passe au travers du séparateur d'eau pour en éliminer l'humidité avant d'être diffusé en cabine.
Comme une bonne partie du refroidissement est due aux passages successifs dans des échangeurs air-air, au sol la clim n'est pas vraiment efficace: c'est pour cette raison que l'on voit souvent les Mirage F1, Mirage 2000 etc rouler verrière ouverte. Sur les gros chasseurs américains (et même le Rafale), le circuit de climatisation est nettement plus efficace au sol, mais je n'ai pas le détail de ce qui change et qui le rend plus performant.
@+
En gros:
1/ Prélèvement d'air moteur au niveau du compresseur. Cet air étant chaud (pour rappel, lorsque tu comprime un gaz il s'échauffe), il passe d'abord au travers d'un pré-refroidisseur (un échangeur air-air).
2/ Cet air est ensuite divisé en 2 flux. Une partie part vers un 2ème échangeur air-air pour le refroidir encore un peu, l'autre (la veine chaude) étant utilisée en aval du turbo-réfrigérateur pour réguler la température.
3/ A la sortie de ce 2ème échangeur, l'air est comprimé par la partie compresseur du turbo-réfrigérateur.
4/ Cet air comprimé traverse un 3ème échangeur air-air puis (pour les avions supersonique) dans l'évaporateur (échangeur air-liquide cette fois-ci, les échangeurs air-air étant nettement moins performant en supersonique).
5/ En sortie d'évaporateur, il est ensuite détendu par la partie turbine du turbo-réfrigérateur. Là, on a de l'air froid (très froid même).
6/ Pour finir, après avoir été mélangé avec l'air de la veine chaude (régulation de température), il passe au travers du séparateur d'eau pour en éliminer l'humidité avant d'être diffusé en cabine.
Comme une bonne partie du refroidissement est due aux passages successifs dans des échangeurs air-air, au sol la clim n'est pas vraiment efficace: c'est pour cette raison que l'on voit souvent les Mirage F1, Mirage 2000 etc rouler verrière ouverte. Sur les gros chasseurs américains (et même le Rafale), le circuit de climatisation est nettement plus efficace au sol, mais je n'ai pas le détail de ce qui change et qui le rend plus performant.
@+
#8
Perso, je trouve que sur le Rafale la clim marche bien au sol, et je crois pas avoir vu d'avion rouler verrière ouverte d'ailleurs.Le soucis c estr au ralentit ou, juqu au rafale, les réacteur n ont pas assez de puissances. Donc le piquage d air ne suffisent pas a alimenter correctement les compresseurs pour fournir un air vraiment froid. D ou les verrieres ouvertes au roulage
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#10
Merci les gars! Vous êtes sacrément calés! Et ils ont l'autoradio MP3 Bluetooth ou c'est en option?
#11
Oui je crois avoir vu çà dans une vidéo .. Bensky & Mutch je croisSgt Scream a écrit :Et ils ont l'autoradio MP3 Bluetooth ou c'est en option?
#12
les "Tators" roulent verrière ouverte dans les meeting pour faire coucou à la foule des gnous (dont je fait partie)bidou a écrit :Perso, je trouve que sur le Rafale la clim marche bien au sol, et je crois pas avoir vu d'avion rouler verrière ouverte d'ailleurs.
spotting aéronautique militaire
http://alfaviation.tonempire.com/
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#13
Ouais mais c'est parce qu'on avait acheté l'option pour le tournage !!<F=A=F>Ange a écrit :Oui je crois avoir vu çà dans une vidéo .. Bensky & Mutch je crois
--------------- Bensky et Mutch---------------
A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....
Le 2/12 sur Grob...
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#14
Dassault font quand même des sacrés options sur les 2000Bensky a écrit :Ouais mais c'est parce qu'on avait acheté l'option pour le tournage !!
petit hors sujet rapide : tu a des nouvelles de Dobberman ?
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#15
Ouais, comme MTV dans le MFD! Ca devrait être de série!Bensky a écrit :Ouais mais c'est parce qu'on avait acheté l'option pour le tournage !!
#16
Sur Orange en ce moment tu verras quasi tous les 2000 rouler avec la verrière entrebâilléebidou a écrit :Perso, je trouve que sur le Rafale la clim marche bien au sol, et je crois pas avoir vu d'avion rouler verrière ouverte d'ailleurs.
Pwet
#17
Correction je parlais bien de rafale (a l.exception de l.alpha, exact!), je me doute bien que les 2000 roulent verrière entrebâillée...Citation:
Posté par bidou
Perso, je trouve que sur le Rafale la clim marche bien au sol, et je crois pas avoir vu d'avion rouler verrière ouverte d'ailleurs.
#18
L'autoradio existait sur MIVA !Sgt Scream a écrit :Merci les gars! Vous êtes sacrément calés! Et ils ont l'autoradio MP3 Bluetooth ou c'est en option?
#21
j'ai répondu à ta question quelques post plus hautbidou a écrit :Correction je parlais bien de rafale (a l.exception de l.alpha, exact!), je me doute bien que les 2000 roulent verrière entrebâillée...
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#25
Bonsoir Gilllouf,gillouf1 a écrit :C'est un peu plus complexe qu'une clim de voiture, même si le principe de base est identique:
Est-ce que tu aurais un schéma du procédé? Dans une boucle automobile il y a un fluide frigorigène, j'ai l'impression que ce n'est pas le cas dans ta description?
A quoi sert-il de claquer les limites si t'as géré le BVR comme un Albanais dans un mig-21 ?