Intervention au Mali

[DeeJay]

un chef algérien avait dit "donnez moi dix égorgeurs et je mettrai Paris à genoux".

Et je suis persuadé qu'ils auraient attaqués femmes et enfants sans distinguo.

[ironclaude]

Pendant la guerre avec le GIA, un chef algérien avait dit "donnez moi dix égorgeurs et je mettrai Paris à genoux".

D'un autre côté, à cette époque, le GIA avait essayé d'exporter la guerre civile algérienne en France, mais ça avait été un échec cinglant: 2 ou 3 attentats commis par une seule petite équipe finalement vite attrappée.
Les nombreux Algériens présents en France n'avaient, sagement, pas suivi.

[Bensky]

TU as une notion de l'échec assez sanglante...

[Milos]

8 morts et 200 blessés, et une psychose dans tout le pays. Pas mal pour un petit groupe. Le but du terrorisme est, par définition, d'instaurer un état de terreur. En tapant sur des cibles "au hasard" le travail d'anticipation de la police est pratiquement nul. Rappelez vous le sniper aux US.

A Gao, cette technique pourrait affaiblir la population et exacerber la police/armée malienne.S'ensuivraient rapidement des "bavures" qui finiraient de faire basculer l'opinion de la population qui, par peur, cesserait toute forme d'appui pour les forces d'Interposition, laissant le terrain aux Djihadistes.

Je veux bien qu'on remplace le mot "enlisement" par le mot "pourrissement"

[DeeJay]

Je veux bien qu'on remplace le mot "enlisement" par le mot "pourrissement"

Si je te suis bien ... la seule solution est la vitrification du sub Sahel.

C'est comme ça que ça se passe maintenant ... on le sait bien, ce n'est pas une surprise et on ne vient pas de le découvrir...

Inutile donc de s’en émouvoir.

Des dégâts, il va y en avoir de toutes façon. Mais entre ça, ou la capture il y a quelques semaines de Bamako, la prise en otage de 6000 ressortissants français et la création d'un état islamique à très court terme aux portes du Sénégal, de la cote d'Ivoire et du Niger ... je dirais que la situation actuelle est plutôt "saine". Maintenant ... faut tenir dans la longueur et nettoyer autant que cela sera possible de faire. A ne pas en douter ... on va s’installer sur place (avec plus ou moins de moyens) et on sera là pour un moment (c.f. Tchad) ... cela nous convient il ... bien entendu! Une base support à mis chemin entre N'Djamena et Dakar c'est bon a prendre... On verra ce qu'il en sera.

[jojo]

8 morts et 200 blessés, et une psychose dans tout le pays. Pas mal pour un petit groupe. Le but du terrorisme est, par définition, d'instaurer un état de terreur. En tapant sur des cibles "au hasard" le travail d'anticipation de la police est pratiquement nul. Rappelez vous le sniper aux US.

A Gao, cette technique pourrait affaiblir la population et exacerber la police/armée malienne.S'ensuivraient rapidement des "bavures" qui finiraient de faire basculer l'opinion de la population qui, par peur, cesserait toute forme d'appui pour les forces d'Interposition, laissant le terrain aux Djihadistes.

Je veux bien qu'on remplace le mot "enlisement" par le mot "pourrissement"

Franchement puisque c'est FOUPOUDAV, on se laisse pousser la barbe, on met un voile à nos femmes etc...

Quand au travail d'anticipation de la police, en France il ne fonctionne pas si mal. Même s'il y a des ratés plusieurs cellules ont été démentelées avant de passer à l'action dans un passé proche.

[Ghostrider]

on ne déborde pas sur la religion svp ....

[Dakota]

Je ne voudrais pas passer pour Pépette-s'en-va-t'en-guerre, mais s'il y a un état de guerre, c'est qu'il y a un ennemi. C'est à dire par définition quelqu'un de non-coopératif et même de combattif, bien décidé à pourrir la vie de ses ennemis à lui. Comme le dit Deejay, du moment qu'on s'interdit de vitrifier toute zone de la planète où vivent des gens avec qui on a des contentieux, on s'oblige à assumer certains risques liés à l'existence de ces gens-là.

Je ne dis pas que les pertes militaires ou civiles passées et peut-être (on n'espère pas) à venir me laissent de marbre. Je dis juste qu'au jeu de la guerre, il ne faut pas espérer que l'ennemi se laisse faire et nous serve du "s'il vous plait" en demandant sa ration quotidienne de coups de bâton. S'il y a guerre, c'est que les parties ne pouvaient pas s'entendre. Pour les uns, la charia n'est pas négociable. Pour les autres, la mainmise jihadiste sur le Mali entier ne l'est pas non plus. Face à l'offensive vers Bamako, deux options: ne rien faire et l'arrêter. On est aujourd'hui dans celle des deux qui offre une marge de manoeuvre à la France et à ses alliés d'Afrique et d'ailleurs: la guerre.

Non ce n'est pas un jeu et oui, ça va faire mal. Ca fait même déjà mal. Les civils maliens tombés à Gao avant-hier en savent quelque chose, les soldats maliens morts l'avant-veille à cause d'une mine aussi. Le boxeur qui n'encaisse jamais de coups n'existe pas.

[Ric]

Merveilleusement résumé Dakota.

[mek]

... Eh oui ! Merci qui ? Merci AREVA ! Mais pas qu'eux...

Les ressources africaines sont pillées , il est donc bien normal qu'au bout d'un moment , ces gens se révolutionnent , mais ils n'ont aucune chance devant ce rouleau compresseur économique Est-Ouest...

[Ric]

Message précédent supprimé car totalement HS

[Milos]

on le sait bien, ce n'est pas une surprise et on ne vient pas de le découvrir...
Inutile donc de s’en émouvoir.

Je ne suis ni surpris ni ému. Quand les avions ont frappé les pickups, beaucoup de gens ont cru qu'on aller "casser du terroriste" facilement, en oubliant qu'une fois l'effet de surprise passé, ils en reviendraient à des methodes plus habituelles. Une chose très importante est de connaitre son ennemi.

Franchement puisque c'est FOUPOUDAV, on se laisse pousser la barbe, on met un voile à nos femmes etc...

Je n'ai jamais dit qu'il fallait laisse faire, mais qu'il fallait s'attendre à ce genre d'actions.

Quand au travail d'anticipation de la police, en France il ne fonctionne pas si mal. Même s'il y a des ratés plusieurs cellules ont été démentelées avant de passer à l'action dans un passé proche.

Exact, mais ce que je dis, c'est qu'il est beaucoup plus difficile quand les cibles sont alléatoires. Quand une personne/groupe s'en prend à un type bien précis de cibles, on peut plus facilement le cerner. Un gars qui tue au hasard sera beaucoup plus difficile à coincer. Regarde le fameux sniper US qui a tué je ne sais plus combien de personnes avec toute la police du pays aux fesses dans un pays quand même bien "fliqué". Alors imagine à Gao ...

[Flyingtom]

Par sa définition même, le terroriste utilise la terreur ... Penser éradiquer le terrorisme avec des moyens conventionnels relève du monde des télétubbies.

Je pense que les lecons apprise en afghanistan et en irak peuvent porter leur fruits

Phase1: destruction systématique des caches d'armes/dépots mun et carburant par renseignement et frappes (Serval)

Phase2: soutien, information et protection de la population, implication soutenue des dignitaires religieux modérés dans le process de reconstruction, (Serval)

Phase3: élimination ciblée de tous les leaders, des prétendants à leur succession

Phase4: coordination mondiale pour donner une réponse "judiciaire" forte pour réprimer toute forme de prosélytisme .

Pour la dernière phase , on voit que nous sommes à la limite du droit de chacun à la liberté de penser ... Mais que doit on faire alors quand ce "quelqu'un" me force à penser comme lui ? Le prosélytisme est le premier vecteur menant à une action fanatique ...

Le terroriste a toujours un coup d'avance, on ne fait souvent que réagir à la menace. Les cellules démantelées grace aux renseignement, c'est bien... mais est ce que cela suffira ?

Comme nous ne sommes pas encore prêt à renoncer à la liberté de penser, le prosélytisme (qu'il soit religieux ou autre ) continuera et le terrorisme avec lui...

Doit-on revenir à un contrôle des opinions pour gagner cette guerre ? Cela me fout clairement les boules..

[mek]

Par sa définition même, le terroriste utilise la terreur ... Penser éradiquer le terrorisme avec des moyens conventionnels relève du monde des télétubbies.

Pour la dernière phase , on voit que nous sommes à la limite du droit de chacun à la liberté de penser ... Mais e que doit on faire alors quand c"quelqu'un" me force à penser comme lui ? Le prosélytisme est le premier vecteur menant à une action fanatique ...

Le terroriste a toujours un coup d'avance, on ne fait souvent que réagir à la menace. Les cellules démantelées grace aux renseignement, c'est bien... mais est ce que cela suffira ?

Comme nous ne sommes pas encore prêt à renoncer à la liberté de penser, le prosélytisme (qu'il soit religieux ou autre ) continuera et le terrorisme avec lui...

Doit-on revenir à un contrôle des opinions pour gagner cette guerre ? Cela me fout clairement les boules..

D'accord avec ça....mais c'est comme toutes les guerres : "c'est toujours par interets que je t'aime" ... Le terrorisme n'est pas toujours radical, il sait se montrer discret et manipulateur sur des années durant, qu'il soit financié et financé, ainsi s'installe la passivité et là, pendant qu'on s'endore , il nous nique !
Sans vouloir faire de jeu de mots, mais c'est à l'ordre du jour : on n'y voit que du feu !!

[Warlordimi]

TU as une notion de l'échec assez sanglante...

8 morts et 200 blessés, aussi dramatique que ce soit pour les familles, c'est un "score" (guillemets) minable pour une cellule terroriste sensée avoir eu des contacts avec des djihadistes formés au Yemen ou en Afghanistan, être équipés, financés, entraînés!

Il n'y a qu'à voir ce que Breivik à pu faire seul pour se rendre compte de ce qu'un groupe formé d'autre choses que de fous de dieu pourrait faire s'il s'en donnait réellement les moyens.

Aujourd'hui, n'importe quel débile américain pas tout seul dans sa tête fait plus de morts que ces "terroristes".

Je me suis d'ailleurs toujours demandé ce que ces abrutis attendaient avec tous les scénarios qu'Hollywood nous sert, pour faire REELEMENT mal (mis à part le 11 septembre que je trouve "trop gros" pour ces péquenots. Même si je ne suis pas complotiste contrairement à qqun que vous connaissez sans le connaître)!

[JagF1]

8 février 2013, le GTIA 31 se dirige vers Tessalit

[Warlordimi]

Quel est l'équipement emmitoufflé par un tissu noir sur le casque du soldat à l'avant-plan?

[Rob1]

Peut-être des googles (lunettes façon masque de ski) de protection contre le sable ?

[Bolo]

Peut-être des googles (lunettes façon masque de ski) de protection contre le sable ?

C'est exactement ça
Un masque de protection. De ce genre là :

[Dakota]

GoGGles et non gOOgles.

[Pierre-Yves]

On avait parlé précédemment de vidéos prises dans les cockpits :
en voici une prise dans un rafale


Vu sur le compte facebook https://www.facebook.com/photo.php?v...type=2&theater

[jojo]

On avait parlé précédemment de vidéos prises dans les cockpits :
en voici une prise dans un rafale

http://www.youtube.com/watch?v=b0cRHsAp ... r_embedded

Vu sur le compte facebook https://www.facebook.com/photo.php?v...type=2&theater

Chez moi c'est une vidéo des météorites de Tcheliabinsk...

[JagF1]

Moi aussi, mais avec ça c'est mieux :
https://www.facebook.com/photo.php?v=49 ... =2&theater

[JulietBravo]

Merci pour le lien !

Mais c'est un montage (on voit 2 ravitailleurs différents - un français puis un américain - à la fin de la séquence)...

Et on voit bien, au début de la vidéo, les bosses sur la piste de N'Djaména que l'on avait déjà pu repérer sur une vidéo "d'actualités" montrant le décollage nocturne d'une patrouille de rafale.

[jojo]

Ben voilà, j'avais dit qu'elles ne serviraient pas à rien ces GoPro...