Un F-4 turc abattu par la Syrie

[Poliakov]

Il y a au moins un membre de l'OTAN dont ils devraient absolument avoir l'accord pour des raisons logistiques, à mon avis : celui dont est originaire la majeure partie de leur matériel, c'est-à-dire les États-Unis.

Après, pour la Syrie, il semble qu'une partie de leurs MiG-29 soient capables de tirer des R-77. Mais on n'a pas grand-chose de bien certain sur le sujet de l'armée de l'air syrienne en général.

Pour ce qui est de la possession de système S300 par la Turquie, je n'ai pas trouvé de meilleure source que Wiki. Des articles évoquant le projet d'en faire l'acquisition, mais rien d'autre. Tu as quelque chose?

Non wiki c'est beaucoup de suppositions , je suis loin d'être un spécialiste de l'armée Turque. Juste que je me dit que sa doit pas être très loin de la vérité et que si la Turquie à envie de foutre une raclée à la Syrie elle pourrait le faire, avec des pertes certes mais pas non plu énorme. Enfin je sais pas trop je me base sur le Wiki qui donne des Mig-29A à la Syrie hors le Mig-29A n'emporte pas mieux que du R-27. Sauf si bien sûr la Russie a effectué des Upagrade se suis m'étonnerai pas tellement.

Bon en tout cas d'accord avec l’appuie des USA

[JagF1]

http://theaviationist.com/2012/07/05/tuaf-rf4e-debris/

Les débris du Phantom

[VG33]

Je me demandais, si il prenait l'envie à la Turquie de foutre sur la tronche à la Syrie, ne pourrait elle pas le faire sans soucis sans le reste de l'OTAN.


Bref si la Turquie veut en finir avec la Syrie je pense qu'elle peut le faire sans avoir besoin du reste de l'OTAN.
L'armée Turque n'est vraiment pas une armée à prendre à la légère ^^
Bon sans prendre en compte la Russie et la Chine bien sûr

Bonjour,
Et après?

[ergo]

tiens les débries ont été retrouvé dans les eaux syrienne

[Warlordimi]

Qui a retrouvé les débris?

Les syriens ou les turcs? Les turcs feraient leurs recherches eux-mêmes avec l'autorisation des syriens cette fois?

[JulietBravo]

Qui a retrouvé les débris?

Les syriens ou les turcs? Les turcs feraient leurs recherches eux-mêmes avec l'autorisation des syriens cette fois?

Réponse B a priori...

http://theaviationist.com/2012/07/05/tuaf-rf4e-debris/

After announcing that the remains of the two missing aircrews were recovered from sea (that proved that the aircraft was not a drone), the Turkish Armed Forces released the first images of the debris of the RF-4E Phantom downed by Syria on Jun. 22, recovered by the NAUTILUS research vessel at a depth of 1,260 meters.

[Warlordimi]

J'avais pas lu le lien, merci!

C'est courant ce genre d'histoire? Pas le fait d'abattre un appareil étranger, mais de laisser faire un autre pays organiser les recherches?

[greg765]

J'avais pas lu le lien, merci!

C'est courant ce genre d'histoire? Pas le fait d'abattre un appareil étranger, mais de laisser faire un autre pays organiser les recherches?

Je sais pas si c'est courant, mais je pense que de toute manière les deux pays cherchent à calmer le jeu. La Turquie a visiblement fait la boulette d'envoyer un chasseur dans un espace aérien où elle n'avait pas à le faire. La Syrie a abattu ce chasseur, faisant deux morts et détruisant l'avion. C'est son droit quelque part parce qu'elle est chez elle, mais c'est quand même un peu extrême. Du coup pour calmer le jeu on laisse les Turcs fouiller, ça montre une certains collaboration et montre aux Turcs qu'on ne les a pas empêchés de rechercher leurs pilotes.

Après si c'est courant, je sais pas. Et puis ça dépend peut être aussi des moyens (matériels) pour les recherches. Les Turcs étaient peut-être mieux équipés ou plus dispos pour ce genre de mission.

[ironclaude]

...si la Turquie à envie de foutre une raclée à la Syrie elle pourrait le faire, avec des pertes certes mais pas non plu énorme.

Peut-être, mais c'est oublier que Syrie = allié de la Russie, et que Turquie = adversaire voire ennemi historique de la Russie. Donc ça n'en resterait sans doute pas là...

[Robin Hood]

tiens les débries ont été retrouvé dans les eaux syrienne

Il faut dire que selon une info reprise il y a quelques pages, les pilotes auraient mis le cap vers la côte syrienne après avoir été touchés (je crois que c'était dans l'explication avec le radar turc). Par contre, si c'est vrai, ça relance la question de l'éjection (parce que si on est suffisamment vivant et entier pour mettre le cap vers la côte, on peut peut-être s'éjecter, aussi - à moins que l'avion lâche avant)

[OPIT]

Ils ont peut-être été touchés une première fois, puis eu le coup de grâce peu de temps après... Ou l'équipage était blessé et n'a pas pu rejoindre la côte.

[yoann_q]

Ils ont peut-être été touchés une première fois, puis eu le coup de grâce peu de temps après... Ou l'équipage était blessé et n'a pas pu rejoindre la côte.

je n'y crois pas, si tu es poursuivi par un radar de tir et que tu es touché, tu abandonne la mission et tu dégage.
le premier tir a peut être été fatal (d’ailleurs il semble que sur SA15, les russes tir en salve systématiquement)

peut etre qu'il a effectué son virage et qu'il est ensuite entré dans le domaine de tir du SAM et fini sa course proche des cotes (8nm quand même)
d'ailleur as t'on eu une confirmation du système utilisé ?

[JagF1]

Apparemment, ils n'ont pas retrouvé de traces d'explosifs sur l'épave ...
Question : un tir de DCA peut-il ne laisser aucune trace ?

http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html

[ergo]

Un missile détonnant d'assez loin va laisser dégât et souffle sur l'avion mais pas d'explosif (généralement la charge est consumé par l'explosion)

De plus une balle de 20/30 mm laisse elle aussi peu de trace d'explosif ....

[JagF1]

Un missile détonnant d'assez loin va laisser dégât et souffle sur l'avion mais pas d'explosif (généralement la charge est consumé par l'explosion)

De plus une balle de 20/30 mm laisse elle aussi peu de trace d'explosif ....

Ok merci !

[jojo]

Par contre des obus comme des missiles font des trous caractéristiques dans un avion.

On peut imaginer que le Phantom volant à basse altitude se soit vautré en faisant une évasive...mais tout cela reste des suppositions...