Un F-4 turc abattu par la Syrie

[Milos]

Chacun a aussi tendance à interpréter selon ses propres intérêts (exemple du golfe de Syrthe)

[jakive]

J'ai dit le contraire, pilote en bois ?

ah mais pas du tout, prof en mousse! c'etait juste pour souligner le fait qu'il fallait se rapprocher quand meme 'achement pres, pour y entrer, dans l'espace aérien national!!

[Ghostrider]

Pas grave tu colles de zones dangereuses tout autour dans lesquelles tu publies des exercices de tirs H-24 et le gars qui rentre dedans et bien ....
Tant pis pour lui

[Fuchs]

c'est finaud

[Bug2K]

Pas grave tu colles de zones dangereuses tout autour dans lesquelles tu publies des exercices de tirs H-24 et le gars qui rentre dedans et bien ....
Tant pis pour lui

C'est pas ce qu'il se passe en Syrie tous les jours mais au niveau du sol ?

[ergo]

Intervention militaire en Syrie, possible pas possible ?

L'opinion de Jean-Dominique Merchet sur le sujet pour ceux qui l'aurait pas vu : http://fr.rian.ru/tribune/20120625/195147754.html

Il a l'avantage de ne pas s'arrêter qu'a la Syrie ou à la vision simpliste que les médias font de la situation.

Et sur un brin d'humour, j'aime particulièrement la citation de De Gaulle : « la différence entre la chasse et la guerre, c’est qu’à la guerre, le lapin tire ! »

[greg765]

Intervention militaire en Syrie, possible pas possible ?

L'opinion de Jean-Dominique Merchet sur le sujet pour ceux qui l'aurait pas vu : http://fr.rian.ru/tribune/20120625/195147754.html

Il a l'avantage de ne pas s'arrêter qu'a la Syrie ou à la vision simpliste que les médias font de la situation.

Et sur un brin d'humour, j'aime particulièrement la citation de De Gaulle : « la différence entre la chasse et la guerre, c’est qu’à la guerre, le lapin tire ! »

C'est vrai que son analyse a l'air assez complète.

A titre personnel, je ne pense pas qu'une intervention militaire ait lieu, et ce malgré les quelques accrochages comme le montre le F4 abattu.

-Déjà à cause de la Russie et de la Chine, qui sont totalement opposées à toute forme d'intervention. Ils étaient déjà assez sceptiques avec la Libye, il ne céderont pas aussi facilement cette fois, les enjeux sont trop grands pour eux !

-Ensuite, à cause du risque d'une poussée Islamiste : c'est politique donc je n'approfondirai pas, mais je ne suis pas sur que l'OTAN souhaite voir toutes les dictatures se faire remplacer par des régimes "illuminés" : ça reste quand même une menace de poids, et on voit quelle tournure prennent les choses en Egypte et Libye.

-Finalement, il y-a le coût de l'intervention elle même : on parle partout de crise, de réductions budgétaires. On a parlé (je sais pas si c'était avéré ou pas, certainement exagéré mais peut-être pas totalement faux) de la difficulté de certains pays à se fournir en munitions air-sol durant le conflit Libyen. La situation, de par cette crise, doit être moins bonne qu'avant la Libye niveau stocks de munitions (je pense pas que les stocks soient tous revenus là où ils étaient).

Après c'est sur que militairement c'est faisable : Je pense pas que devoir voler à 15000 ft soit un réel problème avec les pods actuels, et dans ces conditions il n'y a pas de réelles menaces. Mais encore faut il qu'il y-ait intervention, ce qui est improbable pour les mois à venir.

[Yan]

D'ailleurs petites questions :

L'approvisionnement de la Syrie en munition se fait comment? Fabrication locale ou importation?

Et niveau armement, que possèdent les Syriens en cas d'attaque de l'ONU/d'un pays tierce?

[ergo]

Je pense que c'est un mixe production local et import russe. Avec un taux 20%/80% (grosso merdo).

Reste que l'OTAN ne sais pas trop ce que la Syrie possède exactement comme technologie de ponte en anti-aérien.

Faire taire des SA-2 / SA-7 Libyen c'est chose simple ... mais taper un SA-10 voir un SA-20 c'est une autre paire de manche !

Sans oublier que la Russie à démontrer via l'histoire du drone en Iran qu'elle était capable de formidable brouillage GPS ... Si elle a donné cette capacité à l'IRAN, la Syrie doit en avoir aussi ...

[DeeJay]

Faire taire du SA-7 ...? Comment ?

[ergo]

SA-6 ..... j'ai mis un digit de trop ! (un BUK en claire)

[jojo]

Ergo:
Pour la famille S-300 ce n'est pas avéré, il n'y a rien d'autre que des rumeurs. Le truc c'est que une fois déployé c'est pas très discret comme système. Donc s'ils en ont c'est rpérable par satellite.

Pour le reste ils ont toute la panoplie SAM Russe, Wikipedia est vrotre ami:
SA-2, SA-3, SA-5, SA-6/17, SA-8, SA-22

Les SA-2/3/5 peuvent être rapidement muselés, les sytèmes mobiles SA-6/17/8/22 c'est plus compliqué. D'autant que le SA-22 à priori c'est 20km/49000ft.

Pour le brouillage GPS Iranien...faut pas croire toute leur propagande. On en avait longuement parlé, une défaillance du drône sans action extérieure est tout à fait possible. Il y a peu de chance qu'un "simple" brouillage GPS entraine la perte d'un drône.

[ergo]

Entre 36 et 50 SA-22 qu'aurai la Syrie ... Vu la mobilité et la puissance du truc ... je voudrai pas m'aventurer là bas ...

Coté Artillerie AA : 400 ZSU-23-4, 675 S-60 de 57 mm, 650 ZSU-23-2 de 23 mm, 300 M-1939 de 37 mm, 25 KS-19 de 100 mm
Sans oublier les système SA-9 / SA-13 que possède en masse cet état.

Je comprend l'altitude de sécurité de 15 000 fts

[bandini]

Entre 36 et 50 SA-22 qu'aurai la Syrie ... Vu la mobilité et la puissance du truc ... je voudrai pas m'aventurer là bas ...

Coté Artillerie AA : 400 ZSU-23-4, 675 S-60 de 57 mm, 650 ZSU-23-2 de 23 mm, 300 M-1939 de 37 mm, 25 KS-19 de 100 mm
Sans oublier les système SA-9 / SA-13 que possède en masse cet état.

Je comprend l'altitude de sécurité de 15 000 fts

Ce qui n'a pas empéché israel de mener un raid en 2007, et de nombreuses incursion dans les année 2000. Après entre un raid et une campagne "à la Lybienne" il y a des différences, c'est sur...

[ergo]

Puis faut dire que la Syrie est un peu sur les dents ... les crocs affûté, elle cherchera pas à discuter si on lui passe au dessus.

[Warlordimi]

Puis, ils se doutent bien qu'abattre un appareil israélien aura des répercussions immédiates, tandis qu'un turc, vu la lourdeur derrière l'OTAN, ils ont encore le temps de lancer un développement d'un chasseur 6th-gen avant qu'ils ne se décident...

[Serpentaire]

Salut à tous,

il y a un article dans Air @ Cosmos avec une mini carte donnant les explications turc

A+

Serpentaire

[YLB]

Dans l'air&couscous ils disent aussi que la turquie est la spécialiste de la violation de l'espace aérien de ses voisins avec rien moins que 363 incidents du genre enregistrés en 2012 rien que par la Grece!
j'ignore quelle est l'activité aérienne de leurs aviation près de leur frontière mais ca donne quand meme l'impression qu'ils font peu de cas de la souveraineté des états voisins
peut etre que maintenant ils feront un peu plus attention....


A noter également que cet "incident" frontalier intervient au lendemain des révélations du New York Times selon lequel la CIA fournirai des armes à l’opposition syrienne, ce qui confirmerait d’autres informations du Wall Street Journal qui affirmait, la semaine précédente, que l’agence de renseignement américaine et le département d’Etat travaillaient avec les pays du Golfe pour faire passer de l’armement en Syrie.
Bref il n'est guère étonnant que les Syriens se mettent maintenant à tirer sur les intrus plutot que d'émettre une protestation officielle pour violation de l'espace aérien donc les Turcs n'ont cure

Mais peut-être aussi que les Syriens faisait exactement comme les Turcs: Ils testaient leurs radars.... mais de leurs systemes de missiles sol-air
test qui a parfaitement réussit d'ailleurs:exit:

[ergo]

La frontière Turquie-Grèce est très très très complexe. Y'a plein d'îles grecques, d'autres turques. C'est un vrai foutoirs. Pour un avion de chasse c'est trèèèès compliqué de passer dans ces zones sans se planter.

Je crois d'ailleurs que la Grèce n'est pas exante d'incidents similaire dans des proportions similaires avec ... la Turquie.

(Tout ça on l'avait déjà évoquer dans ce post d'ailleurs)

--

Quant à la fourniture d'armes de la CIA à l'opposition syrienne ... elle étonne personne et personne s'en choquera. Les USA clame haut et fort de départ du pouvoir en place, et les USA ne sont pas connus pour rester assis dans leur chaise à regarder ce qui se passe.

Ce n'étonnera personne non plus si l'on apprend que il y a, en plus des armes, des gens des forces spéciales qui leur montre comment se servir de leur nouveaux joujoux !

[jeanba]

On raconte bien que le porte avion "Richelieu" a été rebaptisé "Charles De Gaulles" pour plaire à Chirac

[JagF1]

http://www.lepoint.fr/monde/avion-turc- ... 501_24.php

[El Doctor]

Supputations d'amateurs de romans d'espionnage.

[Poliakov]

Se qui est sûr en tout c'est que se message fort sert bien les objectifs du président Syrien qui sont tout simplement "si vous attaquez la Syrie, on a de quoi répondre"

[Dafs]

Selon une source bien informée, qui a souhaité conserver l'anonymat, la supervision de l'attaque aurait été assurée non pas par des Syriens, mais par des Russes.

Tu m'étonnes que la source ait voulu garder l'anonymat ... comment en un laps de temps aussi court, les russes aient pu assurer la "supervision" (le service après vente plutôt nan ? )


- Allo, oui bonjour c'est la syrie. Alors voila mon problème : un avion non identifié se ballade au dessus de chez moi. Que dois-je faire ?
- Ne quittez pas, nous vous redirigeons vers un spécialiste DCA
(musique d'attente)
...

[JagF1]

Supputations d'amateurs de romans d'espionnage.

Ca me parait effectivement bien tirer par les cheveux ...

La théorie du drone ressurgit ...

http://theaviationist.com/2012/07/02/tuaf-f4-drone/