Ins In Fly

[Markus]

Hello !

Hier soir nous avons utilisé l'INS dans sa configuration de calage en vol.
Nous pouvons tourner le rotatif qu'à partir du moment où le train est rentré, ce qui me parait normal.
Ensuite, commence l'alignement de la central en vol.
Nous observons dans le DED la page INS, et nous remarquons que celle-ci affiche et compte les chiffres à partir de 0, et ne s'arrête pas de compter dans le sens des plus.

A partir de là, plusieurs questions :

-Devons-nous rester sur "INS FLY" tout le temps ?
Je pense que "non".

-Si nous devons repasser en INS NAV, à quel moment devons-nous le faire ?
Perso, je suis resté en INS FLY jusqu'à plus de 101, et ensuite je suis passé en INS NAV.

-Lorsque je suis passé en INS NAV, j'avais absolument toutes les données DTLNK, plan de vol, steerpoints et SAM dans le HSD, est-ce normal ?

Pour assuré le doute sur l'INS FLY, j'avais demandé aux pilotes de mon package de rentrer des positions GPS sur des steerpoints hors ceux utilisés dans le flight plan. Cela a bien fonctionné, au point qu'il n'y avait aucune imprécision entre les coordonnées GPS, et l'alignement INS FLY qui devrait normalement n'être qu'approximative, ai-je raison de supposer que l'alignement INS FLY reste un alignement approximatif ?, plutôt proche d'une récupération d'une perte d'INS NAV ?

@+Markus

[DeeJay]

Tel que je connais les centrales, BMS n'est pas correct a ce nivaux là.

Pour moi, l'In Flight Align" (on parle de l'IRS là, pas de l'EGI) ne permet qu'un secours pour récupérer l’attitude (ADI). Pas une position IRS.
Peut être (?) une position mais très approximative je pense et soumise a une dérive de malade. (A voir avec un pil F-16)

En revanche, je ne sais pas a quoi est asservie précisément la position système. Si la position elle est hybridé en interne, elle sera certainement quasi identique (pour ne pas dire identique) à la position GPS.
Une position inertiel centrale (c'est comme ça chez moi) a un "poids" (ou facteur) de confiance et de précision de 1 ... en comparaison, le GPS a un poids système de 10000.
Donc, tant que le système est hybridé, ma position système est égale au GPS et ma position systeme et recalé en permanence.
Si le GPS sort de l’élaboration de la position, on passe alors an IRS pure, ma position système sera décalé de la dérive accumulé depuis de lancement de la centrale en mode NAV. (En vrai ce n'est tt a fait vrai et c'est bcp compliqué que cela... mais je ne vais pas entre dans le détail ici, c'est une spécificité de mon système.)

Il est possible en revanche (tt en étant en IRS pure) de recaler la position sur un point connu "et dire" au système, maintenant, tu es à cette position (coordonnée entré manuellement, ou lié à un WTP ou en relèvement radar sur un WPT etc... bref, un point dont on connais les coordonnées réelles) … c’est le but du FIX et du A-CAL de l’ICP. (non modélisé dans BMS)

Bref, tous ça pour dire…
Tant que tu as un GPS qui fonctionne. Le positionnement de ton avion n’est pas un problème en terme de précision (le problème du GPS, c’est sa disponibilité ! Dépendent de la réception des sat, tu peux le perdre à tout moment.)
Des que tu perds le GPS, tu passe en IRS pure, et la ta position de soumise a dérive (que tu peux/doit) corrigé régulièrement par recalage manuel.)

En INFLT ALIGN, ta central ne peut pas trouver une verticale terrestre précise pendant son alignement, elle ne peut donc pas déterminer précisément ton cap vrai (à moi de lui entre manuellement, mais pour ce faire, tu passe par ton compas secours, ajouter ou retranche la déclinaison et de toute façon, tu ne sera pas précise au 1/10° près ! Donc, une position IRS en bois de toute façon. De plus… ta centrale, pour l’aligner, tu doit l’initialiser a une point donnée (position zero) vu que lors d’un IN FLT ALIGN tu avances …. Tu comprends où est le problème.

Alors peut être que tu peut récupérer une position précise a qqlq nautique près.
Pas suffisant pour fait tu targeting, mais peut être suffisant pour rentrer, naviguer et retrouver ton terrain.

Ts ça pour finir avec:

On aurai vraiment besoin de qqun qui connais bien comment fonctionne cette fonction IN FLT ALIGN sur le F-16.

[nico23/2]

J'adore la dernière phrase lollol

[Cheetah]

Regardez le manuel MLU M1 il y a quelques explications. Si le gps est toujours dispo, un INFLT Align vous donnera une précision normale.

[Tursiop]

Ts ça pour finir avec:

On aurai vraiment besoin de qqun qui connais bien comment fonctionne cette fonction IN FLT ALIGN sur le F-16.

Tu lances une perche à Amrram là?!
Tursiop

[DeeJay]

Tu lances une perche à Amrram là?!
Tursiop

... mmmm ... oui, mais non! pas là. Je sais qu'Amraam n'en sais pas plus pour le coup, on en avait déjà discuté ensemble.

En revanche... Merci Cheetah, je vais y jeter un coup d'œil

[DeeJay]

MLU Tape1

Inflight Alignment. The INS may be aligned inflight. However, the procedure requires extensive pilot
inputs and is designed to provide a get-home capability only. Assuming no failure impacting normal INU
performance, an inflight alignment performed with the GPS system may achieve normal or higher INU navigation
accuracies. If GPS is not available, only degraded navigation capability can be achieved from a normal,
fully capable INU. After a GPS aided inflight alignment and a System Accuracy (SYS ACCUR) HIGH
is achieved, the FPM may not be available for up to three minutes. Return of the FPM indicates that the
inflight alignment is providing minimum system performance and INU accuracies. Return of the maximum
gravity (max G)-value indicates that the inflight alignment is complete. The procedure is as follows:

• Select inflight (INFLT) ALIGN position with INS control knob.
• Verify INFLT ALIGN DED page displayed (Figure 2-5).
• Verify STBY in maximum g window of HUD.
• Enter compass heading using the ICP.
• Fly straight and level until MAN mnemonic is displayed in place of STBY on the HUD and the
FIX NECESSARY message is on the DED.
• Perform overfly position updates as often as operational feasible until MAN mnemonic on the
HUD changes back to maximum g.
• Select NAV with the INS control knob.

J'etais "bon" dans mon explication donc

[Splash-Hawk]

Tu es un Dieu !



( c´est tout de même un poil "confusing" comme procédure, faudrait un vidéo-tuto, pour vraiment en comprendre toutes les ruses...)

[DeeJay]

Bhen en fait ... tout est là:

• Select inflight (INFLT) ALIGN position with INS control knob.
• Verify INFLT ALIGN DED page displayed (Figure 2-5).
• Verify STBY in maximum g window of HUD.
• Enter compass heading using the ICP.
• Fly straight and level until MAN mnemonic is displayed in place of STBY on the HUD and the
FIX NECESSARY message is on the DED.
• Perform overfly position updates as often as operational feasible until MAN mnemonic on the
HUD changes back to maximum g.
• Select NAV with the INS control knob.

Sauf que dans BMS c'est encore plus simple.

Select inflight (INFLT) ALIGN position with INS control knob.
• Verify INFLT ALIGN DED page displayed
• Fly straight and level until RDY status on DED
• Select NAV with the INS control knob.

Pas de perte de precision dans BMS.

[Splash-Hawk]

Simple enough effectivement.

Select inflight (INFLT) ALIGN position with INS control knob. OK
• Verify INFLT ALIGN DED page displayed OK, mais dans quel menu DED?
• Fly straight and level until RDY status on DED OK, en restant dans le même menu DED donc?
• Select NAV with the INS control knob. OK

Quelle page du manuel MLU M1 s.t.p cheetah? (je ne trouve rien...)

[DeeJay]

OK, mais dans quel menu DED?[/color]

INS

[Splash-Hawk]

J´avais raison, Tu es un Dieu !

[DeeJay]

...

Je ne marche pas encore sur l'eau.

Mais j’entraine bcp...

[Cheetah]

Simple enough effectivement.

Select inflight (INFLT) ALIGN position with INS control knob. OK
• Verify INFLT ALIGN DED page displayed OK, mais dans quel menu DED?
• Fly straight and level until RDY status on DED OK, en restant dans le même menu DED donc?
• Select NAV with the INS control knob. OK

Quelle page du manuel MLU M1 s.t.p cheetah? (je ne trouve rien...)

Euhh je ne l'ai pas sous la main mais c'est dans la section navigation! (sans blague :p )

[DeeJay]

Quelle page du manuel MLU M1 s.t.p cheetah? (je ne trouve rien...)

P.147 ou pas très loin (de mémoire).

Regarde dans la "table des matière" ou fait une recherche "Align" dans le document.

[Splash-Hawk]

Euhh je ne l'ai pas sous la main mais c'est dans la section navigation! (sans blague :p )

T´es mignon toi :p



En recherchant [Align] dans le BMS 4.32 dash 1 © Red Dog 2012, il y á entre autres (page 180):

3.7.7 INS In-Flight Alignment (AFI)

Although not fully implemented in-flight INS alignment may be performed in BMS. BMS models only the AUTO IFA to some extent. It thus relies on GPS for internal alignment and does not require a fix to be made by the pilot. If one day MANUAL AFI is implemented, then fix taking will be required.
When in-flight alignment is required fly a straight, level and non-accelerated attitude. Place the INS knob to OFF for 10 seconds (both OFF and AUX flags should be displayed on the ADI) then move it to in-flight ALIGN position. The DED will display the INS page where INS status can be followed. The HUD will display ALIGN. You cannot enter the magnetic heading manually in the UFC the BMS process is fully automatic.
As with ground alignment all data IS removed from the HUD and MFDs during in-flight alignment. There is no end of alignment notification and the alignment will continue until the INS knob is placed back to NORM.
An INS status of 8.1 / 10 is sufficient (actually as with ground align the alignment in BMS is accurate with GPS as soon as the AUX flag disappears from the ADI). The INS knob can then be replaced to NORM and data will be displayed in the HUD and MFDs.

Je vais essayer de prendre le temps aujoud´hui pour enfin poster mon post dossier trés chaud spécial DEEJAY, si si, si, vous verais.
Rien á voir avec DSK, je vous le dit tout de suite...

á toutes ! ;-)

[DeeJay]

Je vais essayer de prendre le temps aujoud´hui pour enfin poster mon post dossier trés chaud spécial DEEJAY, si si, si, vous verais.
Rien á voir avec DSK, je vous le dit tout de suite...

? J'ai pas tt compris moi!

[Splash-Hawk]

I seek not to know the answers, but to understand the questions.
When you can take the pebble from my hand, it will be time for you to leave.

Patience humble grasshoper !

[Cheetah]

T´es mignon toi :p

Ah on s'est déjà rencontré

[BadJack]

I seek not to know the answers, but to understand the questions.
When you can take the pebble from my hand, it will be time for you to leave.

Patience humble grasshoper !

Oh M..... Ça rajeunit personne, ça

[Splash-Hawk]

Fin aux rumeurs internet comme quoi Deejay serait en clinique á Indianapolis pour changer de sexe (encore), tout ça est FAUX et ULTRA FAUX !

Deejay est ici avec moi, á Blondes Thermo-nucléaires City, et fait des super Kébabs ...

[DeeJay]

C'est ou ça? ... qqn utilise mon pseudo pour faire de kebab ... ca ne me plais pas trop trop!v

Et pis a Indiana, j'y étais il y a un an, je ne leurs ait pas laissé l'opportunité de toucher a mon sexe!

[Splash-Hawk]

T´as raté un truc á Indiana :http://freedmania.com/wp-content/upload ... leader.jpg
Moi Je leurs ai laissé me calibrer le Cougar, impec ...
lollollol
Les images datent d´au moins 2 heures, ici á Stockholm.
J´éssais de te récuperer une des enseignes pour me faire pardonné...enfin si ça te dis bien sur?

[Mongoose]

Mr Kebab

Eh bein ça alors ?!!

[DeeJay]

T´as raté un truc á Indiana :http://freedmania.com/wp-content/upload ... leader.jpg
Moi Je leurs ai laissé me calibrer le Cougar, impec ...
lollollol

Koi ... les Colt's Cheerleaders !? ... Ce sont elles qui m'ont conseillé l'achat du sweet "Indianapolis Colt's" que j'ai acheté a ma femme... meme qu'elles étaient vachement déçu que je soit deja marié!