Un parapente pris en chasse par un Mirage 2000

Message par **Krasno** » sam. mai 05, 2012 8:27 pm

Petit rappel : ce forum a une charte, et la charte dit entre autres "pas de politique"

Merci en outre d'éviter les attaques personnelles

Message par **Bensky** » sam. mai 05, 2012 8:55 pm

DeeJay a écrit :... mmm ... a 3Nm tu ne vois pas la centrale ... qui est de plus au bord de la Gironde au milieu de rien?

EDIT: Et pis elle est pas trop mal indiqué sur la carte!

oh eh c'est pas au milieu de nulle part, y a plein de pinard autour !!

Message par **DeeJay** » sam. mai 05, 2012 9:05 pm

Bensky a écrit :oh eh c'est pas au milieu de nulle part, y a plein de pinard autour !!

C'est vrai... pardon.

Message par **ceramix** » sam. mai 05, 2012 9:12 pm

oula, celle là doublez les patrouilles, faut éviter une catastrophe (œnologique).

Message par **El Doctor** » sam. mai 05, 2012 10:49 pm

J'en connais qui se repèrent aux vignobles : "ah, là c'est du Grave... pis là, on passe l'Entre-deux-mers..."

Message par **JagF1** » sam. mai 05, 2012 11:45 pm

El Doctor a écrit :J'en connais qui se repèrent aux vignobles : "ah, là c'est du Grave... pis là, on passe l'Entre-deux-mers..."

lollollol

Message par **greg765** » dim. mai 06, 2012 12:16 am

DeeJay a écrit :... mmm ... a 3Nm tu ne vois pas la centrale ... qui est de plus au bord de la Gironde au milieu de rien?

EDIT: Et pis elle est pas trop mal indiqué sur la carte!

Ah non, à 3 nautiques on la voit, y'a pas de soucis !

Mais je réagissais aux 100 nautiques énoncés auparavant : là je peux certifier qu'on la voit pas ! ^^

Mais c'est sur qu'elle est facile à repérer, et puis de toute manière n'importe quel pilote un peu consciencieux préparant ses navs ne devrait pas se faire piéger, comme dit plus haut, elle est bien visible sur la carte.

Message par **DeeJay** » dim. mai 06, 2012 8:32 am

greg765 a écrit :Ah non, à 3 nautiques on la voit, y'a pas de soucis !

Mais je réagissais aux 100 nautiques énoncés auparavant : là je peux certifier qu'on la voit pas !

Ah ok!!! 100Nm .. oui ... en effet

greg765 a écrit :Mais c'est sur qu'elle est facile à repérer, et puis de toute manière n'importe quel pilote un peu consciencieux préparant ses navs ne devrait pas se faire piéger...

... je n'ai pas dis non plus qu'on ne pouvais pas se faire avoir ... ca arrive a des gens bien aussi

Message par **Ghostrider** » dim. mai 06, 2012 11:50 am

autant les pilotes de DR400 ont des cartes a vue et préparent un peu leur vol
autant les parapentes et ULM ...
ils s en cognent
Pour une grande majorité de ces derniers SIA , notam sont des gros mots !!! (quand ils les connaissent ..)

Message par **TooCool_12f** » dim. mai 06, 2012 12:00 pm

+1 avec ghost

un truc aussi, les parapentes, généralement, volent pas loin de chez eux (à moins d'avoir emmené le bordel dans leur caisse dans un coin nouveau)

quand on dit qu'un "jeune parapentiste" ne savait pas où il était, heuuu... il est dans son coin, et il sait pas qu'il y a une centrale pas loin? la zone est de 5km, de là, non seulement il devait la voir, mais avoir pratiquement l'impression d'être dessus

Message par **OPIT** » dim. mai 06, 2012 3:52 pm

pOy-yOq a écrit :A-t-on testé les centrales qui datent d'il y a 30 ans contre le scénario d'un avion léger transportant 1 tonne d'explosif ? Les a-t-on conçues pour résister à un 767 plein de carburant (chose que l'on imaginait impossible il y a 10 ans...) ?

Est-ce qu'on a vu tout ça arriver en sautant la clôture ou en parapente ?

pipo2000 a écrit :Et il te paraît totalement impossible que le pilote utilise une autre option que le fameux "je suis un gros bourrin et je fonce dans le dôme en mode kamikaze"? Avec un peu d'imagination on peut imaginer beaucoup d'autres scénarios...

Et j'imagine que tous ces scénarios mènent inévitablement et immédiatement à l'apocalypse ?

pipo2000 a écrit :Quant aux calculs de structure effectu&#233]
C'est clair. Mieux vaut croire à l'irrationnel, au moins il n'y a rien à démontrer.
Quant aux calculs de structure, ils garantissent aussi, par exemple, la tenue des barrages hydroélectriques. Mais bizarrement, aucun parapentiste ne vient y faire peser la menace d'une destruction pourtant tout aussi catastrophique.

Message par **Amigalopin** » lun. mai 07, 2012 11:31 pm

Je pense que Greenpeace devrait arrêter de dépenser l'argent des donateurs et revenir à leurs moutons.
C'est certain qu'un paramoteur risque de déposer une bombe assez conséquente pour faire des dégâts.
Et puis, un avion qui risque de faire bobo à la centrale, sera rapidement détecté par les radars.

... GreenPeace, où l'art de faire des coups médiatiques vert-chiasse....

Message par **greg765** » lun. mai 07, 2012 11:55 pm

Amigalopin a écrit :
... GreenPeace, où l'art de faire des coups médiatiques vert-chiasse....

J'aime beaucoup

Mais ça va pas être du goût de tout le monde

Je pense qu'un modérateur va... Modérer tout ces propos

DeeJay a écrit :

... je n'ai pas dis non plus qu'on ne pouvais pas se faire avoir ... ca arrive a des gens bien aussi

Non, bien sur, ça peut arriver à tout le monde de s'égarer un peu et de rentrer sans s'en apercevoir, ou du moins trop tard dans une ZIT

Moi ce qui me ferait le plus mal c'est de voir le Mirage voler en formation avec mon avion. Je me dirais : bor*** , quel con ! Je me sentirais mal à l'idée d'avoir fait décoller la PO pour une petite boulette, c'est un peu la loose. Même si je peux comprendre leur présence pour affirmer une certaine surveillance, un certain rapport de force

Rentrer dans une ZIT c'est embêtant, mais se faire intercepter pour ça...vive la nav qui a mal tourné ^^

Message par **pipo2000** » mar. mai 08, 2012 4:06 am

OPIT a écrit : Et j'imagine que tous ces scénarios mènent inévitablement et immédiatement à l'apocalypse ?

Certains ici focalisent sur le scénario d'un avion unique bourré d'explosifs. Mais avec un parapente on peut surtout transporter des gens; comme un commando et du matériel (scénario évoqué par EutoposWildcat). On peut aussi choisir son jour spécial... Bref, l'objectif n'est pas de donner la recette mais juste d'élargir le simple "sont trop nazes, même moi je sais qu'un avion ça ne démonte pas une enceinte de confinement".

OPIT a écrit :
C'est clair. Mieux vaut croire à l'irrationnel, au moins il n'y a rien à démontrer.
Quant aux calculs de structure, ils garantissent aussi, par exemple, la tenue des barrages hydroélectriques. Mais bizarrement, aucun parapentiste ne vient y faire peser la menace d'une destruction pourtant tout aussi catastrophique.

Est-il rationnel de douter? Vaste débat...

P.S: la boulette sur la comparaison "coulée de boue" VS "contamination radioactive" est due à l'émotion ? ))

Message par **DeeJay** » mar. mai 08, 2012 8:40 am

greg765 a écrit :Moi ce qui me ferait le plus mal c'est de voir le Mirage voler en formation avec mon avion. Je me dirais : bor*** , quel con ! Je me sentirais mal à l'idée d'avoir fait décoller la PO pour une petite boulette,

Non au contraire... profites en, un M2000 en PS lâche sur toi, c'est pas tt les jour et c'est magnifique ... et dis toi bien que la PO, elle ne demande qu'a partir plutôt que de séché dans son bocal

!

Message par **Bolo** » mar. mai 08, 2012 9:34 am

pipo2000 a écrit :Certains ici focalisent sur le scénario d'un avion unique bourré d'explosifs. Mais avec un parapente on peut surtout transporter des gens; comme un commando et du matériel (scénario évoqué par EutoposWildcat). On peut aussi choisir son jour spécial... Bref, l'objectif n'est pas de donner la recette mais juste d'élargir le simple "sont trop nazes, même moi je sais qu'un avion ça ne démonte pas une enceinte de confinement".

Est-il rationnel de douter? Vaste débat...

P.S: la boulette sur la comparaison "coulée de boue" VS "contamination radioactive" est due à l'émotion ? ))

La radioactivité ça fait peur car ça reste dans le coin pendant un moment. Mais ça n'empêche pas qu'un barrage qui pète, ça peut faire également énormément de dégâts!
Et puis surtout, c'est malheureusement hyper médiatisé en ce moment depuis la catastrophe de Fukushima. Ca à été une bonne opportunité pour Greenpeace pour faire véhiculer leur message. Qui fait tout et surtout n'importe quoi pour le faire passer. Les centrales sont quand même bien surveillées je pense (j'espère!). Après, le risque zéro n'existe pas. Mais je pense pas que ça soit 1 seul commando qui va pouvoir aller bien loin.

Pour l'eau, cf le barrage de Malpasset à la fin des années '50 : http://rleb07.free.fr/opinions/malpasset.html
Où pour le coup, ça c'est très mal passé... (bon elle était nulle...)

Message par **El Doctor** » mar. mai 08, 2012 9:53 am

DeeJay a écrit :la PO, elle ne demande qu'a partir plutôt que de séché dans son bocal !

En plus, une inter où le pilote en a plein les mains, il prend un grand kif ! Mais ça, 'faut pas le dire !

Message par **OPIT** » mar. mai 08, 2012 12:04 pm

pipo2000 a écrit :P.S: la boulette sur la comparaison "coulée de boue" VS "contamination radioactive" est due à l'émotion ? ))

Je ne suis pas certain qu'on puisse raisonnablement parler de boulette au sujet du nombre de morts prévisibles dans les deux cas.
En ce qui me concerne je préfère la contamination radioactive avec préavis à un cercueil boueux.

Message par **Milos** » mar. mai 08, 2012 2:23 pm

DeeJay a écrit :dis toi bien que la PO, elle ne demande qu'a partir plutôt que de sécher dans son bocal !

Oui, mais le petit bonhomme en bleu qui t'attend à l'arrivée va t'y coller, dans le bocal

Quant à Greenpeace, ils confondent toujours écologie (quel beau paravent) et politique.

Quand la France à voulu construire une piste à Terre Adélie, ils s'y sont opposé (alors qu'il y en a plusieurs autres). Ils sont venus sur le site avec des cartons découpés à la forme des manchots et peints en noir et blanc. Ils les ont posés devant les bulldozers et pris des photos. Quelques jours plus tard, la presse australienne sortait en première page les photos avec le commentaire : "pour construire leur piste, les Français écrasent les manchots". Manipulation facile.

Finalement il faut leur donner raison pour les centrales : on met des panneaux "entrée interdite sous peine de mort" et on fait patrouiller des vigiles armés avec des consignes précises. Rapidement, il y aura moins de candidats et les centrales seront donc en parfaite sécurité.

Message par **jojo** » mar. mai 08, 2012 2:23 pm

El Doctor a écrit :En plus, une inter où le pilote en a plein les mains, il prend un grand kif ! Mais ça, 'faut pas le dire !

Ce qui est chiant c'est pas le 2000 en PS, ce sont les gendarmes à l'arrivée

Message par **greg765** » mar. mai 08, 2012 2:51 pm

jojo a écrit :Ce qui est chiant c'est pas le 2000 en PS, ce sont les gendarmes à l'arrivée

+1

J'imagine que quand la PO décolle, on a un petit comité d'accueil à l'arrivée

Si il n'y avait que le 2000, j'irais chatouiller les ZIT tous les jours

Message par **pipo2000** » mar. mai 08, 2012 4:49 pm

Bolo a écrit : Ca à été une bonne opportunité pour Greenpeace pour faire véhiculer leur message. Qui fait tout et surtout n'importe quoi pour le faire passer. Les centrales sont quand même bien surveillées je pense (j'espère!).

Voilà ta réponse, donnée par Milos (tu remarqueras qu'il utilise le futur conditionnel).

Milos a écrit : Rapidement, il y aura moins de candidats et les centrales seront donc en parfaite sécurité.

Aujourd’hui on rentre dans nos centrale "100% sûres" comme dans un moulin. Certains intrus n'ont été retrouvés qu'après plusieurs heures ce qui montre qu'ils n'avaient pas été repérés ni suivis (ce qu'auraient pu faire facilement quelques gardes et leurs chiens). Cette faille de sécurité est d'ailleurs pointée du doigt par l'autorité de sûreté nucléaire depuis de nombreuses années (grosso modo depuis la fin du service militaire) sans que personnes ne fasse rien. Heureusement ici les intrus n'avaient pas de mauvaises intentions. Juste de faire vaciller quelques certitudes, d'où certainement le caractère "tranché" des réactions (et mon HS dont je m'excuse auprès des modos).

Dans le même style il y a une blogueuse russe qui est entré la nuit, sans effraction, dans l'usine de fabrication du carburant des missiles et fusées russes (une des clefs de la technologie). Photo publiées sur english-russia par la jolie muse inconsciente en quête de scoop (même si bon nombre d'espions ont du l'avoir elle ;o)).

Et d'un point de vue plus démago, ça ne vous frappe pas qu'un spotter soit intercepté en moins de 5mn aux abords d'une base alors que des militants politiques (habillés en jaune fluo) peuvent couper le grillage, se balader et entamer une partie de cache-cache avant que quelqu'un ne vienne leur passer les menottes? (oui oui, pas besoin de leur tirer dessus avec un famas ou un AM-120^^). Bref, un peu de bon sens.

Bolo a écrit :La radioactivité ça fait peur car ça reste dans le coin pendant un moment. Mais ça n'empêche pas qu'un barrage qui pète, ça peut faire également énormément de dégâts!

Je suis d'accord sur l'aspect catastrophique d'une rupture de barrage. Il me semble qu'on avait d'ailleurs parlé ici même d'un plan Taïwanais qui consiste à perforer le barrage des 3 gorges. Ceci-dit la perspective de voir une partie de la France rayée de la carte pendant XXXX années me parait encore plus effrayante. Car on est d'accord la radioactivité ça ne fait pas que peur

Milos a écrit :Oui, mais le petit bonhomme en bleu qui t'attend à l'arrivée va t'y coller, dans le bocal

Une petite idée du prix ? En supposant que le pilote aie une excuse meilleure que sortir le film amateur de l'année ))

Message par **DeeJay** » mar. mai 08, 2012 5:53 pm

jojo a écrit :Ce qui est chiant c'est pas le 2000 en PS, ce sont les gendarmes à l'arrivée

Bah ... on va tout de même pas refuser de prendre un petit apero avec eux sous pretexte qu'ils sont gendarme quand meme!

... non franchcement, ca pourrai être le debut d'une apres midi sympa!

Message par **Rob1** » mar. mai 08, 2012 6:25 pm

pipo2000 a écrit :Aujourd’hui on rentre dans nos centrale "100% sûres" comme dans un moulin.

J'attends encore de les voir entrer dans une salle de contrôle de réacteur ou dans un dépôt de matière fissile... peut-être qu'ils ne l'ont jamais fait parce que justement, ce serait franchir une limite où ils pourraient se faire recevoir autrement qu'à coup de menottes ?

Ce qui m'amène à la conclusion qu'ils ne démontrent rien sur une prétendue vulnérabilité des centrales. Comme des moustiques qui agacent une vache qui, en réponse agite mollement sa queue.

Message par **Warlordimi** » mar. mai 08, 2012 6:45 pm

J'attends surtout de voir un de ces guignols survoler une usine chimique et respirer à pleins poumons ce qui se dégage. Juste pour leur faire comprendre la différence avec une centrale nucléaire qui en temps normal ne dégage rien d'autre que de la vapeur!