L'Iran abat un RQ-170 ?

[Warlordimi]

C'est quand même culotté quand on développe une arme nucléaire...

De leur point de vue, je suis sur qu'ils se trouvent dans leur plus strict droit!

[Azrayen]

Dites donc, elle a bon dos la théorie du vol dans "l'ouest afghan" si les infos de localisation ("près de Kashmar") de source iranienne sont exactes...

Passer la frontière par hasard/erreur, et se retrouver là, c'est... impressionnant. Il plane 'achement bien, leur bidule.

[Merlin (FZG_Immel)]

[Petite digression limite avec la charte]
C'est toujours aussi fabuleux de voir les gros républicains de la Fox qui te tournent le truc pour que tout soit de la faute de POTUS quand c'est un démocrate... ça aurait été un républicain, les Iraniens se seraient fait traiter de tous les noms et la Fox leur aurait envoyé Jack Bauer pour une 9é saison
[Fin de la digression]

Warbird> sans vouloir te vexer, dis toi que si nous, simples amateurs d'aviation, on peut voir ce genre de détails sur les photos dispos du RQ-170, ya des analystes d'image spécialisés en Iran (et probablement bien "motivés" par le régime en place) qui ont dû les voir... donc le fake serait envisageable dans l'absolu.

Mais ceci dit, en lumière des dernières vidéos, il y a de fortes chances pour que ce qui est présenté soit bel et bien un Sentinel... maintenant, j'aimerais bien le voir sans sa "déco de noël" pour voir à quel point il est abimé...

Si ça avait été un républicain et pas Moubama, peut-etre auraient ils frappé le site du crash avant la capture de l'épave, acte de guerre ou pas.. Je suis sur qu'ils en avaient les moyens...

Ça me semble impératif et normal, si la technologie contenue dans l'engin est très sensible, d'avoir un plan B en cas de perte au dessus du territoire "ennemi"

[InaZuma]

Salut a tous,

Je vais surement etre consideré comme un vilain, c'est sur que les Iraniens sont ce qu'ils sont mais bon, même la plus grosse des pourritures à droit à dédomagement quand elle est "attaqué". Donc que les Iraniens demandent justice parce qu'ils se sont fait survoler leur territoire est pour moi tout ce qu'il peut y avoir de normal.

@+

Zuma

[Booly]

Merlin> Certes Violer l'espace aérien Pakistanais, pays avec lequel les USA ont une relation amour-haine et des moyens de pression, c'est sans doute plus facilement envisageable que d'envoyer des chasseurs ou des ninjas frayer à 150 bornes de la frontière Afghane en plein territoire Iranien, où ils seront attendus par des SAMs qui piquent méchamment On retombe en plein Gary Powers et son U-2 au final, sauf qu'Ahmadinejad n'est pas aussi fin stratège que Kroutchev, il est bien plus bourrin ^^

Après, avis perso, sans vouloir jouer les bisounours ou justifier du non-interventionnisme sur le site de crash, un UAV, c'est sacrifiable, et ça contient rarement du High-tech de toute façon... (Hormis la façon dont il est construit dans ce cas-ci)

Au mieux, ils auront des senseurs vidéos real-time type Predator/Reaper (ce qui peut être bien pour eux s'ils ne disposent pas de pods de désignation laser ou de payload pour leurs UAV locaux), des senseurs radars comme ceux du Global Hawk, et éventuellement, en farfouillant un peu dans le codage, des données SatLink... le dernier point peut être plus emm* pour la flotte des RQ-170, parce qu'en chipotant bien, ils pourraient trouver de quoi brouiller le SatLink à l'avenir

Mais pour peu que le senseur vidéo ait été sorti au moment du crash, il aura morflé, vu qu'il est situé sur la seule partie que les Iraniens n'ont pas montré
Sans compter que les Iraniens n'auront pas la moindre idée de ce qu'auront vu les gars de l'agence en 3 lettres, ya pas d'enregistreur de vol sur les UAV

[ceramix]

il va sans doute y avoir des intéressés par des mesures de signature radar.

[Milos]

Je pense qu'ils ont récupéré une coquille vide. Toutes les données et les systèmes sensibles ont dù faire une raz. Mais pour eux, un tel matériel doit quand même être interessant à étudier, et si Ahmadinejad n'est pas une lumière, il doit y avoir, dans le pays, des gars nettement plus velus. Ce ne sont pas des clodos qui fabriquent des bombes atomiques et qui font voler des F14.

Le dessous de l'appareil semble, en effet, avoir souffert, mais il se peut que les deux aient raison : l'appareil hors controle passe la frontière et un gars le shoote avec une 12.7 ou un 20 mm. Il suffit d'un seul projectile bien placé pour faire de gros dégats

Et pour la couleur, je pense que si c'était vraiment un fake, ils ne se seraient pas fait enfler sur un coup simple. Elle serait parfaite, voire même trop

[ergo]

Dites donc, elle a bon dos la théorie du vol dans "l'ouest afghan" si les infos de localisation ("près de Kashmar") de source iranienne sont exactes...

Passer la frontière par hasard/erreur, et se retrouver là, c'est... impressionnant. Il plane 'achement bien, leur bidule.

Ce n'est qu'à 200km de la frontière ... une paille ..

[Fuchs]

Au début, on supposait qu'ils mentaient sur la possession du drone et tous étaient convaincu qu'il était détruit, là, on nous montre un drone dans un état relativement très bon. Je pense qu'il ne faut etre sûr de rien quand à son état car si ce qui est supposé le détruire en cas de perte n'a pas fonctionné, il y a fort à parier que ce qui devait provoquer un RAZ est probablement aussi tombé en panne...
Quand à l'état du ventre de la bête, si il avait tant mangé que ca, on verrait des déformations ou des fissures importantes au niveau des bords d'attaque si c'était en composite.....
Le principe de précaution, voudrait qu'on suppose qu'ils ont en main un truc +- intacte et il y a fort à parier également que les drones vont rester au sol un bon bout de temps dans ce coin du monde jusque à ce que les US sachent comment ils ont perdu ce drone et comment il a pu arriver en un seul morceau au sol...
il y a fort à parier également qu'ils vont par précaution changer le système de codage si la théorie de la panne ne peux pas etre confirmer de façon absolument certaine...

[Milos]

il y a fort à parier également qu'ils vont par précaution changer le système de codage si la théorie de la panne ne peux pas etre confirmer de façon absolument certaine...

C'est la procédure en cas de compromission directe

[bandini]

Tiens, tiens, un produit lockheed matin qui a des problèmes de fiabilité (perte de controle + système d'auto destruction foireux)... ça me rappelle un autre programme de chez eux.

Vivement qu'on est plus d'industrie de défense en europe, on pourra payer cuir et poil LM pour nous fabriquer des bouses.

[Bushido]

En fait c'est un cheval de Troie, Chuck Norris est caché à l'interieur...

[Poliakov]

Chuck norris n'a pas besoin de se cacher !!!

[Warlordimi]

Tiens, tiens, un produit lockheed matin qui a des problèmes de fiabilité (perte de controle + système d'auto destruction foireux)... ça me rappelle un autre programme de chez eux.

Vivement qu'on est plus d'industrie de défense en europe, on pourra payer cuir et poil LM pour nous fabriquer des bouses.

Meuh non, il reste aussi Boeing... Tout n'est pas perdu!

[Azrayen]

Je pense qu'il ne faut etre sûr de rien quand à son état

+1

car si ce qui est supposé le détruire en cas de perte n'a pas fonctionné, il y a fort à parier que ce qui devait provoquer un RAZ est probablement aussi tombé en panne...

Heu, pas forcément, même de ça tu ne peux être sûr :
- y a-t-il un système d'auto-destruction physique sur le RQ-170 (genre "boum") ? C'est possible, mais j'hésite à dire "probable".
- y a-t-il un système d'effacement des données ? Là je dirais probable.
- si oui, ces systèmes sont-ils liés, i.e. le fait que l'un n'ait pas fonctionné démontre-t-il avec un degré raisonnable de certitude que l'autre n'ait pas fonctionné non plus ? On n'en sait rien.

Autre hypothèse : il y a un/des système(s) d'effacement & d'autodestruction, à commande manuelle (ordre opérateur).
Mais vu que c'est un drone récent, secret, sans doute un peu cher + le fait que l'opérateur ne risque pas sa vie & qu'il n'ait pas forcément une bonne idée de la situation en conditions de panne(s) = proba plus forte qu'il ne déclenche pas la destruction (plus forte que la proba qu'un pil de vecteur piloté ne s'éjecte pas) en espérant jusque "trop tard" pouvoir récupérer la situation.

Quand à l'état du ventre de la bête, si il avait tant mangé que ca, on verrait des déformations ou des fissures importantes au niveau des bords d'attaque si c'était en composite.....

Ben, il y a bien quelques impacts/déformation, justement... et les ailes ont l'air d'avoir été "recollées".
Raisonnablement préservé pour un appareil ayant fait un atterrissage forcé, oui.
Intact (genre trois coups de tournevis et il repart), non, ça a l'air d'en être un peu loin.


Bref. Bcp de spéculations, n'est-ce pas ?
Au moins, c'est marrant (de spéculer, parce que je suis sûr que l'histoire en fait moins rire certains, même si c'est moins pire que d'avoir perdu un pilote...)

++
Az'

[Azrayen]

il y a fort à parier également qu'ils vont par précaution changer le système de codage si la théorie de la panne ne peux pas etre confirmer de façon absolument certaine...

C'est la procédure en cas de compromission directe

Heu... changer les codes, oui, sans doute aucun.
Quid d'un changement de matos (au hasard, ah ben merde, on doit changer de fréquence aussi, faut changer la puce...) ?
- t'es con, Az', y faut pas changer la puce, c'est déjà une multi-puce, tout est dans le soft
- t'es con, Az', la fréquence est de tte façon pas secrète, puisqu'elle est fixée sur les sats
- boaf, de tte façon ça marche plus de brouiller les systèmes modernes à grand coup de "bruit".

Vala... si y'en a qui savent répondre sans se faire assassiner par les MIB...

++
Az'

[Jaj'Air]

Grâce à une technologie encore secrète de traitement d'image, on a pu découvrir ce que cachait la "jupe" sous le Drône..Que fait la S.P.A?

Uploaded with ImageShack.us

[Jaj'Air]

En fait, c'est un Drône-adaire!:yes:

[Milos]

Heu... changer les codes, oui, sans doute aucun.
Quid d'un changement de matos (au hasard, ah ben merde, on doit changer de fréquence aussi, faut changer la puce...) ?

Tu peux juste changer la clef, pas le système

[Franck66]

excellent Jaj !!

[Azrayen]

Sauf que si "en face" tu as un contre-système capable de brouiller ton système, quelle que soit la clé utilisée, tu n'es pas vraiment plus avancé.

Avant d'envisager de brouiller, on est d'accord qu'il faut commencer par détecter/étudier le signal à brouiller.
Ca tombe bien : Avtobaza a été livré à l'Iran, selon une info russe datant de fin octobre.
Et le RQ-170 pourrait (conditionnel) être équipé d'un SAR (assez classique, comme "option", vu sa mission).

Sans certitude, je dirais qu'une émission SAR et un datalink SATCOM sont deux choses bien différentes. Néanmoins si tu localises le point d'émission SAR, tu localises le drone. Il est alors sans doute plus facile de tenter d'interagir avec (brouillage, interception... bcp d'options ouvertes)

Ou alors il est "juste" tombé en panne

++
Az'

[Subs0nic]

Surprise!



Uploaded with ImageShack.us

Ben oui, vous vous attendiez à quoi....

[KoV]

Par le passé les américains ont eu de gros soucis avec des brouilleurs GPS d'origine Russe en Irak.
Alors pourquoi pas en Iran ?

[Kamov]

Si les services de renseignement iraniens se promènent sur ce forum, ils vont mourir de rire

[InaZuma]

Si les services de renseignement iraniens se promènent sur ce forum, ils vont mourir de rire

Pour palier à ce probleme, je propose que l'on parles de ce sujet en codé.

"Les sanglots longs de mes violons...."

@+

Zuma