futur chasseur suisse
#826
Je me trompe ou c'est le même moteur pour les Gripen et les Hornet? Auquel cas ils aurait sans doute intérêt a renouer avec GE pour l'entretien de ceux ci? Parceque vu ce que l'on m'as dit a propose des hornet en panne de moteur en suisse, sur un bi, d'accord, mais sur le gripen, faut trouver de quoi se poser rapidement...
Sinon, je pense aussi que le rafale est très beau, mais le gripen suffira largement dans ce cas là.. Surtout si il s'agit de faire de la masse militaire dans le ciel (maintient d'une police du ciel).
Sinon, je pense aussi que le rafale est très beau, mais le gripen suffira largement dans ce cas là.. Surtout si il s'agit de faire de la masse militaire dans le ciel (maintient d'une police du ciel).
#827
Si c'est le NG ce sera le moteur du Super Hornet:detective
Sur Gripen il me semble qu'il y avait des modif' suédoises.
Sur Gripen il me semble qu'il y avait des modif' suédoises.
#828
Un choix logique, politique peut être, mais moins disproportionné que les 2 autres offres à mon avis.
Les fans du Rafales se consoleront en se disant que l'achat du Gripen est tout sauf gagné, puisque va falloir passer devant le peuple pour finaliser!
Les fans du Rafales se consoleront en se disant que l'achat du Gripen est tout sauf gagné, puisque va falloir passer devant le peuple pour finaliser!
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Topic author - Dieu vivant
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#830
La news est surtout confirmée sur le site de la Confédération (http://www.admin.ch) et le site de saab.
#831
Choix logique :
- économique, aucun état passe à côté de ce facteur....
- peu de modif des infrastrutures.
- Avion suédois conçu dans la même philosophie que l'utilisation suisse et entretenu par une armée de milice.
- Volvo a de l'expérience sur ces réacteurs, qui va être un plus pour nos F/A18.
- Politique: Suéde et Suisse, même combat... (neutralité oblige)
- Participation des développements ultérieurs.
- avec la version E/F NG, il ne sera pas plus mauvais que ces deux concurrents.
- sans parler des coups de massue d'un certain personnage...
- économique, aucun état passe à côté de ce facteur....
- peu de modif des infrastrutures.
- Avion suédois conçu dans la même philosophie que l'utilisation suisse et entretenu par une armée de milice.
- Volvo a de l'expérience sur ces réacteurs, qui va être un plus pour nos F/A18.
- Politique: Suéde et Suisse, même combat... (neutralité oblige)
- Participation des développements ultérieurs.
- avec la version E/F NG, il ne sera pas plus mauvais que ces deux concurrents.
- sans parler des coups de massue d'un certain personnage...
#832
Ca pourra être intéressant à suivre.... Même si ce sera de toute façon, donc, trop tard pour le Rafale dans ce pays...TooCool_12f a écrit :(...)
parce que le gripen NG, moi je veux bien.. si on leu rfile le C/D à 3 milliards de francs, qui paie la transformation en NG?
et l'achat des équipements supplémentaires?
parce que là, la note risque bien d'arriver au niveau de celle du rafale (33% de plus pour reconstruire totalement les avions n'est pas si improbable que cela, si? )
#833
Encore tout faux.ChrisDNT a écrit : (1) pas cons, les Serbes, ils ont tranquillement laissé leurs MiG-29 cachés dans les cavernes, estimant à juste titre que ça fera déjà ça à ne pas devoir racheter, une fois la paix revenue.
Décidément, dès que tu creuse un peu, tu t'enterre complètement.
De mémoire, ils en avaient une douzaine, et au moins 5 ne sont pas revenus de mission.
#834
Bin moi ,j'aimai bien les Tigers avec leurs profils inimitable,maintenant ils se ressemblent tous.
En tout cas cela fera un bol d'air à Saab,Il n'était pas au bord de la fallite?
En tout cas cela fera un bol d'air à Saab,Il n'était pas au bord de la fallite?
Asus P6T deluxe,Proc 920 I7 2.6 Oc 3.1,Mémoire Corsair 3x2 Gb DDR3 1600 XMS3,Disque dur 2x250Go raid 0,Alim Corsair TX 750w,
MSI 580gtx twin frozr II OC:Jumpy: Seven 64,Ecran Acer 1920x1200 60H.
:busted_reCliffs of Dover:busted_re
MSI 580gtx twin frozr II OC:Jumpy: Seven 64,Ecran Acer 1920x1200 60H.
:busted_reCliffs of Dover:busted_re
#835
Effectivement, j'aurais dû préciser que les Mig-29 yougoslaves survivants furent globalement "planqués" APRES QUE Serbes comprirent, à la suite de leurs pertes contre les F-15 et les F-16, que leurs avions de chasse n'avaient aucune chance de survie.
D'ailleurs, malgré mon imprécision, cet épisode illustre parfaitement le fait que la composante "avions" d'une petite force aérienne n'a strictement aucune chance contre une coalition et qu'il vaut mieux compter sur une DCA efficace pour inquiéter des assaillants aériens et garantir la souveraineté aérienne dans un contexte militaire.
D'ailleurs, malgré mon imprécision, cet épisode illustre parfaitement le fait que la composante "avions" d'une petite force aérienne n'a strictement aucune chance contre une coalition et qu'il vaut mieux compter sur une DCA efficace pour inquiéter des assaillants aériens et garantir la souveraineté aérienne dans un contexte militaire.
#836
"En tout cas cela fera un bol d'air à Saab,Il n'était pas au bord de la fallite?"
Sauf erreur, Saab aviation et Saab automobiles sont désormais totalement séparés.
Sauf erreur, Saab aviation et Saab automobiles sont désormais totalement séparés.
#837
un bon site pour ceux qui ne connaissent pas:
http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... en-ng.html
http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... en-ng.html
#838
Saab Defense se porte bien
<Saka-> J'sais pas ce que j'ai branlé cette nuit mais en me réveillant ce matin j'avais les mains toutes collantes
...
<Mhm_mhm> tu fais du modelisme en dormant
<Afdol> je suis bien sur irc checksix me suis pas trompé
<Cpt_Vermine> oui, t'es sur shake six, c'est le nom d'un nouveau cocktail
<Cpt_Vermine> 1/6 vodka, 1/6 mirabelle, 1/6 sangria, 1/6 martini, 1/6 vermouth et 1/6 orangina (bha oué, on est serieux)
#839
Je partage ... la France et sa grande gueule :/Dommage pour le Rafale de Dassault, l’avion est superbe, l’offre aussi, mais peut-être un peu trop cher et nul doute que les attaques incessantes des politiques sur la place financière suisse ont eu raison de la confiance entre les deux pays, chez Dassault il y a de quoi être déçu ce soir !
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
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#840
KoV a écrit :Saab Defense se porte bien
Heu... en l'absence de nouveaux contrats, la chaîne du Gripen arrivait en fin de vie. Le contrat suisse, si la votation (n'oublions pas) confirme l'achat, c'est un vrai bol d'air et un tremplin pour le NG. Si la votation bloque l'achat, la chaîne du Gripen va s'arrêter, à moins que d'autres marchés ne s'ouvrent.
Y'a peut-être une raison à celà, une raison plus importante que la vente d'une poignée d'avions, non ?les attaques incessantes des politiques sur la place financière suisse
Dassault a de quoi être déçu, surtout que l'avion arrive largement en tête de l'évaluation technique et surtout que le Gripen n'atteint pas le seuil minimum que l'aviation suisse exigeait - ce qui confirme le choix sur des critères uniquement économiques - mais pour autant, il va falloir à SAAB convaincre les électeurs suisse. Je leur souhaite bien du courage !
#841
Tout à fait - et rien que de ce point de vue, le Gripen était certainement le seul choix "viable" politiquement. Quand on pense qu'il va falloir raboter dans le budget d'autres département pour finaliser l'achat, c'est pas gagné.fredem a écrit :mais pour autant, il va falloir à SAAB convaincre les électeurs suisse. Je leur souhaite bien du courage !
Pour référence, les signatures pour lancer l'initiative(référendum?) anti-F/A-18 avaient été récoltées en un temps record (une douzaine de jours si mes souvenirs sont bons), et la votation pour l'aquisition était passée juste juste (57%), mais ça c'était avant la chute du Mur de Berlin!
#842
Info intéressante....
http://www.tdg.ch/actu/suisse/achat-avi ... 2011-12-01
Il ne faut en effet pas oublier une chose : le ministre de la défense Maurer ne voulait pas de nouveaux avions de combat dans l'immédiat et le choix du Gripen est une sorte de "réponse à la bergère" du Conseil Fédéral au Parlement qui lui avait forcé la main par rapport à cette acquisition (en gros, la droite économique fortement influencée par les industriels et les divers lobbyistes).
La meilleure solution, évidemment, aurait été de moderniser les Tiger pour la mission de police aérienne tous-temps et d'attendre 8-10 ans, avant que de remplacer à la fois les Tiger et les Hornet.
... ici :Les critiques à l’égard de l’avion suédois fusent aussi du côté des pilotes de combat. L’un d’entre eux avoue à La Liberté sous couvert d’anonymat qu’à ce stade, une remise à jour des Tigers actuels aurait suffi, tout en étant moins cher...
http://www.tdg.ch/actu/suisse/achat-avi ... 2011-12-01
Il ne faut en effet pas oublier une chose : le ministre de la défense Maurer ne voulait pas de nouveaux avions de combat dans l'immédiat et le choix du Gripen est une sorte de "réponse à la bergère" du Conseil Fédéral au Parlement qui lui avait forcé la main par rapport à cette acquisition (en gros, la droite économique fortement influencée par les industriels et les divers lobbyistes).
La meilleure solution, évidemment, aurait été de moderniser les Tiger pour la mission de police aérienne tous-temps et d'attendre 8-10 ans, avant que de remplacer à la fois les Tiger et les Hornet.
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#843
Cette sélection pourrait également amener un joli cadeau à celui qui rachèterait Volvo Aero dont le groupe Volvo ne veut plus. Une production de quelques F414, ça sera bien pour assurer un petit plan de charge au motoriste suédois.voltigeur a écrit :Choix logique :
- Volvo a de l'expérience sur ces réacteurs, qui va être un plus pour nos F/A18.
AB Volvo evaluates the possibility of divesting Volvo Aero
http://www.volvogroup.com/group/global/ ... uage=en-gb
"Attention, ce flim n'est pas un flim sur le cyclimse..."
#844
Oui mais, les Gripen n'arriverons pas avant 3-4 ans.
Remettre les Tigers "a niveau" aurait été une gajure, ces avions ont déjà 40 ans dans les dents....
Le Gripen a été conçu pour évolué sur les trente prochaines années.
Le Gripen NG ne sera pas un sous avion. D'ailleur, la technique rattrape ces projets d'avions 4++ et 5 eme génération.
Remettre les Tigers "a niveau" aurait été une gajure, ces avions ont déjà 40 ans dans les dents....
Le Gripen a été conçu pour évolué sur les trente prochaines années.
Le Gripen NG ne sera pas un sous avion. D'ailleur, la technique rattrape ces projets d'avions 4++ et 5 eme génération.
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#845
Bah, les Drakken autrichiens c'est pire encore. Mais pour faire le boulot qu'on leur demande, c'est plus que suffisant. Ils ont d'ailleurs "scoré" un F117 si je me souviens bien.voltigeur a écrit :Ces avions ont déjà 40 ans dans les dents....
Faut pas confondre les besoins réels et la passion dévorante de l'aviation!
#846
Non, non, les F-5 sont encore structurellement très sains, d'ailleurs l'USAF ne se plaint pas de ceux qu'elle a récupérés pour ses escadrilles d'Agressors.Remettre les Tigers "a niveau" aurait été une gajure, ces avions ont déjà 40 ans dans les dents....
Un nouveau radar et le câblage pour les Amraam, cela aurait parfait pour la mission de police aérienne, en support évidemment des Hornet.
#847
Juste, faut éviter la réaction "spotter" ou "fana", il s'agit là aussi d'impôts que tout le monde doit payer.Faut pas confondre les besoins réels et la passion dévorante de l'aviation!
P.S. si je me mets en mode "fana", j'aurais adoré le F-15, dans la version mise en ligne récemment par la Corée du Sud.
P.S du P.S : est-ce qu'il est d'ailleurs si cher que ça, par rapport à un Rafale ou à un Eurofighter, ce F-15 ?
#848
ça c'est le F20 Tigershark !!!!ChrisDNT a écrit :Non, non, les F-5 sont encore structurellement très sains, d'ailleurs l'USAF ne se plaint pas de ceux qu'elle a récupérés pour ses escadrilles d'Agressors.
Un nouveau radar et le câblage pour les Amraam, cela aurait parfait pour la mission de police aérienne, en support évidemment des Hornet.
Pour les Drakken autrichiens, ben ils les ont plus, vu qu'ils volent avec le Typhoon II.
#849
Sauf erreur, il y a trois firmes sur le marché (en Israël, Singapour et en Italie) qui proposent des kits de modernisation pour le F/5 E-F.ça c'est le F20 Tigershark !!!!
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#850
Réformés en 2005. 55 ans...voltigeur a écrit :ça c'est le F20 Tigershark !!!!
Pour les Drakken autrichiens, ben ils les ont plus, vu qu'ils volent avec le Typhoon II.