Les Emirats disent oui au Rafale

[ironclaude]

Yes mais même si ça ne fait que 6 avions par an vendus moins cher à l'export qu'à l'AA ça fait vite pas mal d'€€€€ en moins que prévu, et rappelons que maintenant toutes les grandes sociétés sont dirigées par des comptables...

[jojo]

Le dévelopement est déjà payé, on ne paie plus "que" le prix de production (en gros).

[TMor]

Tu parles sûrement du développelent de ce qui était dans le périmètre du standard F3...
Pour le reste, ça viendra.

[Franck66]

il ne reste plus qu'à espérer que nous avons encore une chance en Inde et pourquoi pas en Suisse. Pour les Emirats cela semble plus que mal engagé

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... habi-.html

[Warlordimi]

Pas de pétrole mais des idées qu'ils disaient.

Faudra revoir la copie... et débaucher les commerciaux d'EADS...

[jam1]

Bon ben faut changer le titre du Topic

[jojo]

Euh...ça ne sert pas à grand chose de citer tous les articles qui parlent de la même chose.
Tout ça part de la même source, la déclaration du cheikh Mohammed bin Zayed puis on brode autour!

Et de se dire "ça va de plus en plus mal". Oui ça va mal mais rien de neuf depuis cette déclaration.

[Ric]

J'ai envie d'être grossier ... :censored:

[jojo]

Le ministre de affaires étrangères en tournée pour jouer les pompiers
http://middle-east-online.com/english/?id=49115

[gillouf1]

... et débaucher les commerciaux d'EADS...

En même temps, si c'est pour vendre à perte ils n'ont pas forcément tord chez Dassault. Question image, le Rafale traine sa casserole ("le fleuron de Dassault jamais vendu à l'exportation") mais ce qui compte avant tout pour eux ce sont les €.

@+

[jojo]

Pourquoi ce n'est pas la l'Etat directement qui vend les avions, un FMS à la Française?

[gillouf1]

Pourquoi ce n'est pas la l'Etat directement qui vend les avions, un FMS à la Française?

Vu comment ils sont doués, je ne suis pas sur que ce soit la meilleure solution.

D'un coté ça permettrait d'avoir un prix "garanti" (visiblement les vendeurs de Dassault présentent toujours des devis différents de nos politiques) mais avec moins de latitudes pour personnaliser les versions.

Peut-être qu'en fin de compte ça ne serait pas une si mauvaise idée; Il faudrait créer une cellule spécialisée composée de vendeurs "pro" qui resteraient en place le temps nécessaire aux ventes qu'ils suivent. Peut-être trop simple pour nos énarques...

@+

[ironclaude]

Pourquoi ce n'est pas la l'Etat directement qui vend les avions, un FMS à la Française?

Pourquoi pas en effet, à condition de ne pas devoir vendre 80 M€ au client un avion payé 100 M€ au producteur !
Oui, je sais que c'est le même raisonnement que pour les patates...

[jojo]

L'idée c'était plutôt de vendre "à prix coûtant". Dassault se rattrapant sur le SAVlol

[gillouf1]

... Dassault se rattrapant sur le SAVlol

Ça, ils le font déjà...

@+

[Warlordimi]

En même temps, si c'est pour vendre à perte ils n'ont pas forcément tord chez Dassault. Question image, le Rafale traine sa casserole ("le fleuron de Dassault jamais vendu à l'exportation") mais ce qui compte avant tout pour eux ce sont les €.

@+

La quantité de projets divers, vendus à perte au départ et qui se sont transformés en mine d'or en contrats, pièces et prestations.

Rien à faire, politiquement ou plutôt diplomatiquement, la France se redresse grâce à Sarko (faut au moins lui laisser ça), mais le fait que vous n'arrivez pas à vendre le moindre truc depuis des années, faudrait quand même se poser des questions...

[TooCool_12f]

oui, mais quel prix coutant?

si les appareils sont vendus pour 'lexport, dassault ne sera pas d'accord pour les lâcher au prix AA (puisque c'est su rles exports qui devait se payer de ses couts de dev), ou alors, il va demander à l'état de lui payer les frais de developpement d'abord

[jojo]

A partir du moment où ils renoncent au M88-3 de 9t de poussée, tout le reste est déjà prévu pour l'Armée de l'Air (AESA, DDM NG, OSF IT...). Donc c'est la version standard.

Qu'est-ce qui empèche l'Etat de commander 60 Rafale de plus et de les revendre?

[gillouf1]

...Qu'est-ce qui empèche l'Etat de commander 60 Rafale de plus et de les revendre?

Bonne question...

@+

[TooCool_12f]

les conditions de contrat avec dassault, tout simplement (voir mon post plus haut)

[ironclaude]

Qu'est-ce qui empèche l'Etat de commander 60 Rafale de plus et de les revendre ?

Si c'est pour les revendre plus cher qu'achetés, ça ne va rien arranger...

Si c'est pour les revendre moins cher qu'achetés, ça devient une aide déguisée à l'exportation et alors ça tombe sous le coup des accords du GATT et de ceux qui ont suivi, qui interdisent ces pratiques.

C'est une grosse différence avec le cas des années 60 et 70 (avant le GATT) ou ce n'était pas interdit et ou, pour la vente de Mirages, ça se faisait...

[Tom38000]

Excusez d'introduire un sujet aussi épineux, mais est ce que toutes nos lois anti-musulmans et l'espèce de climat instauré en France ne serait pas source de dégradation de nôtre image dans tous ces pays du moyen orient ? J'imagine que le grand chef doit être fâché de ne plus pouvoir aller en vacances à Paris avec sa femme parce qu'elle ne peut plus porter son voile... (je ne sais pas si c'est la coutume aux EAU hein, j'avance juste ca comme un exemple possible, et la question n'est pas de savoir si ces lois se justifient ou non, mais si elles ont un impact plutôt)

[Yan]

Excusez d'introduire un sujet aussi épineux, mais est ce que toutes nos lois anti-musulmans et l'espèce de climat instauré en France ne serait pas source de dégradation de nôtre image dans tous ces pays du moyen orient ? J'imagine que le grand chef doit être fâché de ne plus pouvoir aller en vacances à Paris avec sa femme parce qu'elle ne peut plus porter son voile... (je ne sais pas si c'est la coutume aux EAU hein, j'avance juste ca comme un exemple possible, et la question n'est pas de savoir si ces lois se justifient ou non, mais si elles ont un impact plutôt)

Après faut les appliquer et pas qu'au volant, viens par chez moi tu verras bien, donc c'est pas une des raisons t'en fais pas !

[jojo]

Excusez d'introduire un sujet aussi épineux, mais est ce que toutes nos lois anti-musulmans et l'espèce de climat instauré en France ne serait pas source de dégradation de nôtre image dans tous ces pays du moyen orient ? J'imagine que le grand chef doit être fâché de ne plus pouvoir aller en vacances à Paris avec sa femme parce qu'elle ne peut plus porter son voile... (je ne sais pas si c'est la coutume aux EAU hein, j'avance juste ca comme un exemple possible, et la question n'est pas de savoir si ces lois se justifient ou non, mais si elles ont un impact plutôt)

T'es déjà allé aux Emirats?

Bon ça dépend des Emirats, mais c'est pas l'Arabie Saoudite.

Ensuite c'est complètement HS et franchement glissant comme sujet.

[JulietBravo]

A partir du moment où ils renoncent au M88-3 de 9t de poussée, tout le reste est déjà prévu pour l'Armée de l'Air (AESA, DDM NG, OSF IT...). Donc c'est la version standard.

Qu'est-ce qui empèche l'Etat de commander 60 Rafale de plus et de les revendre?

N'oublions pas qu'un avion de chasse ce ne sont pas que 2 ailes, 2 moteurs (dans le cas présent) et des "capteurs" (radar, OSF, DDM,...).
Dans un avion comme ceux-là il y a aussi des calculateurs divers (les "systèmes", de navigation, d'attaque,...), et il n'est pas dit (le contraire est même certain) qu'ils contiennent la même chose sur un avion français et sur un avion émirien (tel qu'il est proposé).