futur chasseur suisse

Message par **Famas_TAW** » ven. juil. 15, 2011 1:08 pm

Oops !
Me semblais avoir lu le 10/07/2011 .... Et moi qui pensais etre tombé sur un truc nouveau !
On va dire que je fais encore plus de m****e que d'habitude !

Message par **Deltafan** » ven. sept. 30, 2011 11:45 pm

J'ai trouvé quelques news suite à un article de l'Air & Couscous du 23 septembre.

Mais que ceux qui pourraient se réjouir en lisant ça (14 septembre, je ne savais pas que le Rafale était sorti vainqueur de l'évaluation ? Ou alors c'est une info non confirmée ?) :

http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... avori.html

ou ça (23 septembre) :

http://www.opex360.com/2011/09/23/le-co ... de-combat/

lisent d'abord ça (29 septembre)

:

http://www.challenges.fr/actualite/entr ... afale.html

Un nouvel épisode de http://www.youtube.com/watch?v=raSJbbpf ... re=related ?

Message par **jojo** » sam. oct. 01, 2011 10:47 am

Le truc c'est que les améliorations du Rafale sont déjà financées en France. Le "Super Gripen" on peut encore avoir des surprises. Il me semble que les quelques modifications des Hornet suisses avaient couté chèrs.

Message par **Cougar133** » sam. oct. 01, 2011 11:18 am

mouais , Le Super Gripen même pas en service operationnel même dans le pays constructeur c'est pas une super garantie .. m'enfin ..

Message par **Spyounet** » lun. oct. 03, 2011 2:32 pm

Le choix final se fera vraisemblablement entre le Gripen et le Rafale (qui croyait en l'Eurofighter?), minus la très probable initiative populaire pour refuser les jets:

http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 34780.html

Message par **Kovy** » lun. oct. 03, 2011 11:54 pm

Spyounet a écrit :Le choix final se fera vraisemblablement entre le Gripen et le Rafale (qui croyait en l'Eurofighter?), minus la très probable initiative populaire pour refuser les jets:

http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 34780.html

Aux dernières nouvelles, le referendum a été écarté définitivement.
Donc, sauf gros imprévu, l'achat aura lieu.

Message par **Spyounet** » mar. oct. 04, 2011 12:35 am

Le référendum, oui, pas l'initiative.

D'ailleurs, à voir comment le référendum a été "évité", c'est pas bon pour l'image de l'armée (on parle de "hold up démocratique" ici :P).

La droite n'évitera pas que le peuple se prononce, on peut faire confiance au Gssa. A l'époque de l'achat des F/A-18, les 100'000 signatures nécessaires avaient été récoltées en quelques jours seulement.

Message par **Deltafan** » lun. oct. 31, 2011 11:09 pm

Dans Air & Couscous N° 2285 du 28 octobre 2011 :

Rafale : du nouveau en Suisse

Le Conseil fédéral a chargé le département fédéral de la défense (...) de lui communiquer, avant la fin de l'année, sa proposition sur le futur avion de combat à choisir entre le Rafale, le Typhoon et le Gripen. Ce choix pour 22 avions sera ensuite validé par le Parlement dans un budget qui sera fixé, en vue d'une commande en 2012 ou 2013. Le Conseil a également demandé au département fédéral des Finances (...) la façon de financer l'augmentation du budget militaire à 5 MdF (...) à partir de 2014, soit 600 MF de plus que prévu.

Message par **ironclaude** » mar. nov. 01, 2011 4:09 pm

Ca prouve qu'il reste un pays en Europe dont les caisses ne sont pas encore vides !

Message par **ergo** » mar. nov. 01, 2011 4:14 pm

ouai ouai ... celui qui à les banques

Message par **Jericho** » mer. nov. 30, 2011 2:44 pm

Bon, ben voilà... il semblerait que ce soit le Gripen NG qui est choisi!

:no::crying:

http://www.tdg.ch/actu/suisse/avion-com ... 2011-11-30

Message par **firstdate** » mer. nov. 30, 2011 2:56 pm

Je ne pige pas du tout leur choix, prendre un mono réacteur pour un pays aussi montagneux ...

Message par **ChrisDNT** » mer. nov. 30, 2011 3:00 pm

Eurofighter : trop cher.
Rafale : bel avion, mais trop cher aussi (pis se faire insulter par Sarko, c'est pas top pour motiver une vente)
Gripen : bien adapté au contexte suisse, même si, par définition, un nouvel avion de combat n'était pas absolument nécessaire dans les conditions stratégiques actuelles (pour de la police aérienne, il aurait suffi de moderniser les Tiger).

Bon, ça aurait pu être pire, financièrement, mais faut pas se leurrer, y'a de fortes chances pour que le reste de l'armée finisse en slibard !

Message par **ChrisDNT** » mer. nov. 30, 2011 3:01 pm

Je ne pige pas du tout leur choix, prendre un mono réacteur pour un pays aussi montagneux ...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Rappelez-moi, le Mirage III était équipé de combien de réacteurs ? (pas un seul RS perdu sur panne technique)

Message par **Amigalopin** » mer. nov. 30, 2011 3:08 pm

@firstdate : le F-18 était un luxe d'enfant gâté, faut être réaliste.
Un monomoteur, plus que suffisant, il va pas grimper moins rapidement qu'une biroute !!!

Que des économies : moins cher à l'achat, l'entretient, la conso; moins lourd donc pistes moins renforcées (et puis, le Grippen décolle des routes Suédoises, non ? cf youtube, il y a eu des vidéos à ce sujet)

Message par **ChrisDNT** » mer. nov. 30, 2011 3:11 pm

Et à l'époque, rappelons que c'était le Mirage 2000, monomoteur, qui était le favori des pilotes face au F/A-18.

Message par **Gaston** » mer. nov. 30, 2011 3:13 pm

La taille est plus petite, aussi, je pense... donc les cavernes redeviennent utilisables, juste au cas...

Message par **Jericho** » mer. nov. 30, 2011 3:14 pm

À mon avis, le choix est politique...

L'Armée avait une préférence pour le Rafale, mais c'était certainement plus difficile à faire passer en votation populaire les 22 Rafale pour 4 milliards de francs, plutôt que des Gripen à 3 milliards. Surtout que ces votations, qui auront certainement lieu, ne sont pas encore gagnées!

Message par **ChrisDNT** » mer. nov. 30, 2011 3:15 pm

En passant, cet excellent blog :

http://psk.blog.24heures.ch/

P.S. je dois avouer que le Gripen biplace est un des plus beaux jets actuels, à mes yeux du moins ;-)

Message par **ChrisDNT** » mer. nov. 30, 2011 3:16 pm

doublon, sorry.

Message par **firstdate** » mer. nov. 30, 2011 3:17 pm

ChrisDNT a écrit :Rappelez-moi, le Mirage III &#233]

Effectivement, cela veut dire que ça ne pourra jamais arriver pour le Gripen ?

@firstdate : le F-18 était un luxe d'enfant gâté, faut être réaliste.

Non il était nécessaire, quand on voit la capacité AA du Tiger ...

Jericho a écrit :&#192]

Bien d'accord.

Message par **Jericho** » mer. nov. 30, 2011 3:21 pm

Gaston a écrit :La taille est plus petite, aussi, je pense... donc les cavernes redeviennent utilisables, juste au cas...

Va falloir un budget spécial supplémentaire pour faire le ménage, toutes cette poussière et ces toiles d'araignée, ça fait désordre!

Message par **ChrisDNT** » mer. nov. 30, 2011 3:23 pm

"Non il était nécessaire, quand on voit la capacité AA du Tiger ..."

Il y a d'excellents kits de modernisation radar et missiles pour le Tiger.
Ce qui aurait suffi pour les missions de police aérienne, en attendant et le remplacement des F-5 et le passage des Hornet "en seconde ligne".

Non, ce qui est très dommageable pour le maintien de la souveraineté sur l'espace aérien suisse (hormis l'accompagnement des Piper égarés et le gardiennage sur Davos), c'est l'abandon des missiles sol-air de haute altitude, le seul véritable moyen pour une petite nation de "faire mal" à des assaillants militaires éventuels (les Bloodhounds auraient dû être remplacés).

Message par **ChrisDNT** » mer. nov. 30, 2011 3:26 pm

"Va falloir un budget spécial ..."

Va aussi falloir un budget spécial pour engager sur le long terme une quarantaine de pros pour faire voler ces avions. Les autres armes ne vont pas forcément apprécier (l'artillerie est littéralement en train de se faire dépecer).

Message par **El Doctor** » mer. nov. 30, 2011 3:33 pm

ChrisDNT a écrit :Va aussi falloir un budget spécial pour engager sur le long terme une quarantaine de pros pour faire voler ces avions.

Beuh ? Les Gripen ne viendront pas remplacer les F-5 ? Si c'est le cas, il suffit de transformer les pilotes existants.