BMS 2.0 une révolution

Message par **mav-jp** » dim. août 01, 2004 10:03 pm

pour répondre à alfa, comme je l'ai précisé, si tu passes en STT sur un target tous les autres missiles partent en ballistique

si le lock est perdu, le missile passe en ballistique et passe en bore..

Jisser,

temps de vol de l'AIM120 84 secondes .... en FF3 et SP3

Message par **Couby** » dim. août 01, 2004 10:07 pm

un missile (style aim120) tiré sur lock radar si le lock radar est perdu (avant le pitbull )que devient le missile ??? il passe en bore ? ou il s'auto détruit (ce qui me semblerait logique car trop dangereux en bore si un avion ami est dans les parages) ?

Je ne dirai pas qu'il passe en bore, ce terme correspondant plus à un mode de tir qu'à un état du missile... mais en gros c'est ça. Le missile ouvre son radar et prends ce qu'il trouve devant selon une logique missile (d'où l'utilité des ID missile pour éviter les overkills).
Ca n'est pas au niveau du mode de fonctionnement du tir du missile que s'effectue la sécurité. Celle-ci s'effectue dans la phase avant tir avec les procédures d'identification etc... donc une fois le missile parti... it's too late...
D'où l'utilisation en théâtre où la supériorité aérienne est acquise, de la "Clear avenue doctrine". Celle-ci interdit de tirer un missile si un allié identifié se trouve entre la cible et le tireur.

En multicible same. Plus de LAM -> le missile allume son radar et engage ce qu'il trouve selon une certaine logique.

- si on tire mettons 4 cibles ...et que la 4ieme on fasse un lock (dont je sais plus le nom (single target ?) celui quand on appuis deux fois sur la touche 0) que se passe t il pour les 3 tirs précedents (on suppose tjrs que c'est avant le pitbull)

Si tu passes en poursuite sur une des cibles, same... plus de LAM assuré pour les autres car le radar se focalise sur un seul target. Donc toujours pareil, ils ouvrent leur radar, etc...

parceque dans F4-FF3, ce que je viens de regarder en long en large c'est le temps de vol bien réduit du slammer...
4 cibles ---> 4 tirs (entre 18 et 22 NM-) "méthode multicible..."( acquisition de la cible suivante missile non autonome)les 4 missiles trackent bien chacun leur mig25, MAIS sur les 4 : 3 se détruisent apres 1'20'' de vol et donc un range(pour le tir) de 20NM en gros. (cibles tres peu manoeuvrantes....)

Etonnant. Il va falloir regarder cela de près ! Je croyais que dans FF3 c'était les données missile SP3...
A suivre...

Message par **Shin** » dim. août 01, 2004 10:08 pm

Mav, en fait Alfa se demande comment ça se passe dans la réalité, pas dans Falcon.
Et là, c'est pas forcément sûr que ça se passe pareil. Je me pose du coup les mêmes questions que lui aussi.

Message par **mav-jp** » dim. août 01, 2004 10:09 pm

En théorie si tu passes en STT c'est que 100% de ton radar est focalisé sur une cible,
il semble donc logique que le radar ne puisse plus gudier un autre missile ...

temps de vol de l'AIM120 84 secondes .... en FF3 et SP3

Message par **Couby** » dim. août 01, 2004 10:09 pm

temps de vol de l'AIM120 84 secondes .... en FF3 et SP3

Je ne savais pas

Mais ce qui est étonnant c'est que cela l'ai limité pour des engagements à 20NM, alors que j'arrive à tirer des targets à 40NM en Bore... Ils étaient bien de face Jisser?

Message par **jisser** » dim. août 01, 2004 10:19 pm

oui regarde quand ils sont tirés , ils sont de face ; puis partent en évasives avec le missile aux fesses ...
tirés à 20NM 3 missiles se détruisent avant le shoot....le 4eme touche 1 mig qui a continué sa route mais en manoeuvrant....

Message par **mav-jp** » dim. août 01, 2004 10:21 pm

ses targets au moment de l'engagent étaient en dehors de la ZLD , vers 350kt
a A 27
en dehors de la ZLD avec des avions puissant ca veur dire que s'ils font demi tour, le missile est loose

, a mon avis seul le dernier aurait du prendre le pruneau ... ce qu'on remarque sur l'acmi, celui la le numero 4 il va se le prendre LOL.

Message par **mav-jp** » dim. août 01, 2004 10:22 pm

bin voilà j'avais raison, seul le 4 eme tiré dans la ZLD a pris le pruneau, ca ne me choque pas du tout cet engagement ...

contre un humain on sait tres bien que tirer a 20 NM c'est loose ...

Message par **Couby** » dim. août 01, 2004 10:27 pm

Oui s'ils font demi-tour à 20NM... des chasseurs... rien d'anormal

Message par **jisser** » dim. août 01, 2004 10:29 pm

oui oui bien d'accord en dehors de la zld.....
l' acmi : ACMI

a revérifier en SP4 mais le pb est la : une cible lockée de face à moins de 20NM en dehors de la zld....

Message par **mav-jp** » dim. août 01, 2004 10:33 pm

mais qu'est ce qui te choque jisser ???

j'ai vérifié FF3 = SP3 ....SP4 non , les AIM120 sont nazes LOL

C'est tout a fait naturel qu'un chasseur qui parte en evasive evite un missile tiré en dehors de la No escape zone ...

Message par **jisser** » dim. août 01, 2004 10:38 pm

heu j'ai rien dit :lol: un petit coup de chaud peut etre :lol:

Message par **Alfa-84-** » dim. août 01, 2004 10:54 pm

merci Couby clair et précis <_<

heu j'peux poser une question subsidiaire ??? :P je sais un peu a coté du sujet mais qd meme assez proche pour ca que je me permets

cas qui se presente assez souvent pour le striker que je suis ...

un engagemebt air air .. la strike en retrait 20-30nm ... soudain dans la radio ... un fighter demande de l'aide car il est en dog avec 1 ennnemi ... ok je lock l'hostile (je dis bien hostile) je suis limite portée je tire un aim 120... sur ce j'ai un depart sam qui m'oblige a partir en evasive et casser mon lock avant le pitbull.... quel va etre le resultat ????
50% de chance et 50% de malchance pour chaque avion ? ou bien autre ?

Message par **mav-jp** » dim. août 01, 2004 11:00 pm

le résultat, faut pas tirer un AIM120 lorsqu'on a un ami en dog, on a déjà eu des surprises

ou alors faut lui demander de dégager la zone illico presto si on a peur de pas pouvoir garder le lock ...

Message par **Couby** » dim. août 01, 2004 11:05 pm

Bein s'ils sont en dog... et puis Falcon c'est un simu, je dirai 80% de chance

Message par **Alfa-84-** » dim. août 01, 2004 11:24 pm

j'ai pris une situation falcon pour placer le cadre ...mais ce que je me demandais c'est dans la réalité .... car je suppose que cette situation doit etre envisagée ...

mais je pense que la réponse de mav doit s'appliquer aussi a la réalité <_<

Message par **Bad Boy faf** » dim. août 01, 2004 11:27 pm

vraiment excellent ce post :P

Message par **Couby** » lun. août 02, 2004 1:00 am

Oui mais vous savez, faire la guerre c'est vraiment dangereux

et tirer un missile fox3 encore plus... y'en a déjà un qui a vu le missile lui revenir à la figure (un américain bien sûr), et ce n'est pas une image :P :lol: :lol: :lol: :lol:

Message par **jisser** » lun. août 02, 2004 1:42 am

heu j'ai rien dit un petit coup de chaud peut etre

oui, et puis apres retour sur souvenirs :lol: il me restait que de tirer en limite de zld à 20 NM on pouvait tout de meme shooter ; je dois sous-estimer le mig25 et surtout il faudrait se remettre au sérieusement au AA :D

Message par **Colibri** » lun. août 02, 2004 3:36 am

Pour Alfa:
Envoie ton ailier, ne te mouilles pas dans ce genre d'ambrouilles. :lol:

Sinon, c'est très interessant ce topic. Mais je pensais que le multicible consistait à la selection successive de cibles et que d'une seule pression sur la gachette, tous les missiles partent vers leurs cibles respectives.

Est ce que les autres appareils (F14, F15, F18) fonctionnent de la même façon ?

Qui peut nous parler vivement de comment ça se passe dans Jane's F18 ?

Message par **Eaglebow** » lun. août 02, 2004 1:17 pm

Tu as plusieus façons de faire du multi dans F18:

- en TWS, tu designes un cible et tu peux en deplaçant ton TDC designer d'autres cibles! apparraissent alors les lignes de lock par cibles comprenant sur chacune une representation des ZLD MSL! Il ne te reste plus qu'à declencher le tir de chaque missile au moment opportun

- Il existe un sous mode TWS "RAID", qui va te classer (en mode auto) les cibles par priorité (8) en affectant un numero à chacune d'elles (ou toi en mode manuel....eh manu!!!! :P ): Les cibles sont toutes designées à partir de ce moment là et tu pourras alors tirer sur chacune d'elles au coup par coup!

Attention toutefois à garder une plateforme de tir stable ou assez stable car dans F18, un ecart trop grossier par rapport au plan du lock , cassera celui ci!

a+

Message par **Hurricane** » lun. août 02, 2004 1:40 pm

Bref Falcon tient le bon bout, mais c'est loin d'être encore terminé

En tout cas le F-18 est un tueur en BVR...on a une SA démentielle dans ct'avion. A côté dans un F-16, t'es aveugle. En tout cas dans le F-16 de Falcon 4.0. ^_^

Message par **Karandras** » lun. août 02, 2004 1:55 pm

Test effectué et en effet ça fonctionne :P . Merci Mav pour cette nouvelle.

Message par **Bolo** » lun. août 02, 2004 2:51 pm

Je me suis amusé à le faire en F-15... 4 cibles abbatues en une seule passe :P C'est dément!!! :D

Message par **jisser** » lun. août 02, 2004 2:57 pm

a revérifier en SP4 mais le pb est la : une cible lockée de face à moins de 20NM en dehors de la zld....

Ah les souvenirs...... c'est pas du SP4...., mais à 20NM et un peu plus on est dans la ZLD

à rapprocher de ça sur FF3-SP4-SP3...

c'était sur cette version :lol:
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