Frappes aériennes sur la Libye

Message par **TooCool_12f** » mer. avr. 20, 2011 6:16 pm

entendu a la BBC ce matin... anglais et francais enverraient une dizaine de "conseillers" a benghazi

Message par **greg765** » mer. avr. 20, 2011 6:20 pm

TooCool_12f a écrit :entendu a la BBC ce matin... anglais et francais enverraient une dizaine de "conseillers" a benghazi

J'ai entendu parler, au JT, "d'officiers" pour assister les rebelles.

Alors est-ce qu'ils se contenteront de conseiller les rebelles sur le plan startégique ou y-aura-il de petites équipes JTAC sur le terrain ?

Message par **JulietBravo** » mer. avr. 20, 2011 8:55 pm

Fonck a écrit :On dirait que nos aviateurs se repositionnent vers une autre ile...
plus de pétrole...plus rapides????

JulietBravo a écrit :Tous ne déménagent pas, si j'en crois ceci :
http://lemamouth.blogspot.com/2011/04/l ... vions.html

Sans doute une optimisation vis-à-vis d'un certain nombre de facteurs.

Une explication officielle.

Ce redéploiement en Crète permet de renforcer l’efficacité des avions de combat français en réduisant le temps de transit pour se rendre sur la zone d’opérations et de réduire ainsi les délais d’alerte et d’accroître le temps de présence des aéronefs sur zone.

Message par **ironclaude** » mer. avr. 20, 2011 9:08 pm

Bon.

Une base plus rapprochée pour faire des missions plus réactives ou plus nombreuses.

Des équipes de désignation d'objectif sur le terrain (je suis sur qu'il y en a déjà), malgré les protestations officielles du contraire...

Ca s'appelle relancer l'intervention sur de meilleures bases.

Par contre, il subsiste deux obstacles non négligeables:

1: Les occidentaux ont des réticences à armer les rebelles ou résistants Lybiens, de crainte qu'aux mains d'un nouveau régime ces armes servent un jour contre eux...

2: et Khadaffi est aidé par son voisin Algérien, qui n'a pas envie que le mauvais exemple démocratique triomphe chez un nouveau de ses voisins !

Message par **greg765** » ven. avr. 22, 2011 11:08 am

WASHINGTON, 21 avril (Reuters) - Barack Obama a autorisé l'usage de drones armés contre les forces de Mouammar Kadhafi en Libye et ces engins vont commencer à être utilisés, a annoncé le secrétaire américain à la Défense, Robert Gates, jeudi.

Ces engins, guidés à distance et sans pilote, ont déjà été employés contre les insurgés islamistes à la frontière entre le Pakistan et l'Afghanistan.

Gates a expliqué dans une conférence de presse que ces drones permettraient des attaques plus précises contre les troupes pro-Kadhafi. (Pierre Sérisier pour le service français)

http://www.aerocontact.com/actualite_ae ... 11880.html

Message par **Azrayen** » dim. avr. 24, 2011 8:32 pm

Hello

Deux F1 gréés en reco (Presto) viennent de refaire une petite visite impromptue à Malte, sur pb hydro de l'un des appareils, selon le mamouth.

++
Az'

Message par **JulietBravo** » dim. avr. 24, 2011 8:42 pm

Azrayen a écrit :Hello

Deux F1 gréés en reco (Presto) viennent de refaire une petite visite impromptue à Malte, sur pb hydro de l'un des appareils, selon le mamouth.

++
Az'

C'était moins une ou presque, apparemment...

C'est pas une (double ?) panne hydraulique qui avait causé la perte d'un Mirage F1 CT près de la BA123 d'Orléans, il y a quelques mois (avec éjection du pilote) ?
Pour expliquer que c'est un point techniquement critique...

Message par **ergo** » dim. avr. 24, 2011 8:46 pm

On a même le droit à la conversation radio (la classe) : http://audioboo.fm/tag/faf%20mirage%20e ... 0protector

On y entends surtout le contrôleur demander aux pilotes si ils sont armé (pourquoi ? Y'a un danger, ou c'est un mauvais souvenir des deux F1 Libyens ?)

Autre question : Pourquoi le deuxième F1 ne rentre pas à sa base ?

Ergo.

Message par **JulietBravo** » dim. avr. 24, 2011 9:11 pm

ergo a écrit :On a même le droit à la conversation radio (la classe) : http://audioboo.fm/tag/faf%20mirage%20e ... 0protector

On y entends surtout le contrôleur demander aux pilotes si ils sont armé (pourquoi ? Y'a un danger, ou c'est un mauvais souvenir des deux F1 Libyens ?)

Autre question : Pourquoi le deuxième F1 ne rentre pas à sa base ?

Je n'arrive pas à exploiter le lien...

Pour l'intérêt du contrôleur sur ce que les F1 avaient sous les ailes ou le fuselage : peut-être pour savoir où les garer à l'arrivée ?

Pour le non retour de l'équipier (ou du leader) : peut-être parce qu'il avait raté son créneau avec le ravitailleur, du fait du chamboulement dans le timing de la mission suite à la panne ? Ou alors il n'avait plus assez de pétrole pour rejoindre un hippodrome de ravitaillement après avoir accompagné son partenaire de patrouille et s'être assuré qu'il était arrivé à bon port ?
Ou alors pour être 2 et jouer aux dames / aux échecs / à la bataille à Malte en attendant les dépanneurs ?

Message par **Azrayen** » dim. avr. 24, 2011 9:22 pm

ergo a écrit :On y entends surtout le contrôleur demander aux pilotes si ils sont armé (pourquoi ? Y'a un danger, ou c'est un mauvais souvenir des deux F1 Libyens ?)

Comprends pas ta question.
- Mais non, c'est pas dangereux les armes. D'ailleurs, on ne met jamais de petit panneau indiquant la présence de munitions...

- Quel mauvais souvenir ?

JulietBravo a écrit :Je n'arrive pas à exploiter le lien...

Non plus

Ici des photos, c'est le 112-CL (il va devoir prendre une carte de fidélité maltaise, celui-là !) qui est manifestement en rade : AF & trappes train ouvertes, après coupure.

ergo a écrit :Autre question : Pourquoi le deuxième F1 ne rentre pas à sa base ?

Lire l'article, il devait rentrer plus tard dans la journée. Quand à "pourquoi il a accompagné l'autre à Malte"... En cas d'ejection, tu dois être content d'avoir un copain pour faire le relais, noter ta postion avec précision... tout ça... non ?

++
Az'

Message par **Reno62** » dim. avr. 24, 2011 9:37 pm

Je n'arrive pas à exploiter le lien...

Un petit clic sur "Itunes" puis ouvrir l'application avec vlc.
ou alors http://audioboo.fm/boos/338936-french-a ... t-12-25utc ;-)

Message par **JulietBravo** » dim. avr. 24, 2011 9:45 pm

Merci pour l'astuce et le lien direct !

Message par **Azrayen** » dim. avr. 24, 2011 10:23 pm

JulietBravo a écrit :Merci pour l'astuce et le lien direct !

+1 ça fonctionne mieux.

Et des docs sympas, aussi... Comme un Hercules Commando Solo parlant aux marins, en 3 langues :
http://audioboo.fm/boos/307814-usaf-ec- ... march-2011
http://audioboo.fm/boos/314014-psyops-e ... march-2011

++
Az'

Message par **Knell** » lun. avr. 25, 2011 1:35 am

Azrayen a écrit : c'est le 112-CL (il va devoir prendre une carte de fidélité maltaise, celui-là !) qui est manifestement en rade : AF & trappes train ouvertes, après coupure.

Faux, c'est la procédure normale pour les trappes de train. Les AF par contre je ne me souviens pas d'une procédure entrainant leur sortie au sol

Azrayen a écrit :
Lire l'article, il devait rentrer plus tard dans la journée. Quand à "pourquoi il a accompagné l'autre à Malte"... En cas d'ejection, tu dois être content d'avoir un copain pour faire le relais, noter ta postion avec précision... tout ça... non ?

++
Az'

+12 (Tarlouze)

Message par **Milos** » lun. avr. 25, 2011 12:46 pm

En attendant, il ne faut pas leur balancer toutes nos bombes, vu que l'on protège les populations contre les exactions des gouvernements, on va en avoir bientôt besoin .. non ?

A lire

Message par **TooCool_12f** » lun. avr. 25, 2011 3:10 pm

bah, s c'était la motivation de ce bordel, on serait entrain de bombarder les trois quarts du globe...

Message par **Azrayen** » lun. avr. 25, 2011 4:19 pm

Knell a écrit :Faux, c'est la procédure normale pour les trappes de train.

Heu... Pourquoi n'ai-je jamais vu de F1 comme ça alors ? En ai certainement vu bcp moins que toi, mais quand même qquns au sol, au roulage avant & après vol...
Je parle bien de la grosse trappe du train AV, avec ouverture vers la droite.

++
Az'

Message par **Le_CuLtO** » lun. avr. 25, 2011 4:35 pm

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefen ... _a235.html

Message par **JulietBravo** » lun. avr. 25, 2011 4:42 pm

Knell a écrit :Faux, c'est la procédure normale pour les trappes de train. Les AF par contre je ne me souviens pas d'une procédure entrainant leur sortie au sol
Azrayen a écrit :Heu... Pourquoi n'ai-je jamais vu de F1 comme ça alors ? En ai certainement vu bcp moins que toi, mais quand même qquns au sol, au roulage avant & après vol...
Je parle bien de la grosse trappe du train AV, avec ouverture vers la droite.

Pour essayer de tirer cette affaire au clair...

&

Mirage F1 CR au parking
[EDIT]
Un autre, de face.
Un dernier F1 en stockage "longue durée"...

Message par **Furie** » lun. avr. 25, 2011 6:12 pm

Les raisons pour que la trappe avant d'un F1 soit ouverte au sol est :

-en normal au sol, après action du mécanicien a travers une tige de commande situées dans le compartiment train (ressemble à un frein a main de voiture). En actionnant ce levier, on ouvre les crochets de verrouillage trappes et la trappe peut donc s'ouvrir pour accéder a la mécanique.

-panne de sortie train en vol => le pilote actionne le "secours train" en cabine, les trappes s'ouvrent, le train sort et se verrouille "bas" mais les trappes restent ouvertes au lieu de se refermer en fonctionnement "normal"
=> 3 vertes + 1 rouge

Dans les photos suivantes => http://www.timesofmalta.com/articles/vi ... ion.362026

On voit le F1 au roulage avec les trappes de trains avant verrouillées fermées puis ensuite ouvertes quand le F1 est a l'arrêt

=> il n'y a pas eu panne train en vol (car séquence de train normal, les trappes se sont refermées normalement kommséprévu), donc c'est qqun qui a ouvert la trappe au sol avec le "frein a main".

CQFD

Message par **greg765** » lun. avr. 25, 2011 6:18 pm

Le_CuLtO a écrit :http://www.marianne2.fr/blogsecretdefen ... _a235.html

A vrai dire, fallait s'y attendre :

bien qu'il reste des munitions, elles coûtent cher et leur nombre diminue peut-être plus rapidement que les prévisions...

Alors c'est vrai qu'avec l'énergie cinétique des bombes, pour un peu qu'on parvienne a les mettre au but, y'a de quoi faire de très gros dégâts et faire exploser la cible (carburant, munitions, ...)

De toute manière, c'est de plus en plus la tendance ... (exemple: la SDB (Small Diameter Bomb)).

On a tendance à réduire la quantité d'explosifs et la taille des munitions afin de pouvoir en embarquer plus et mener des frappes chirurgicales plus propres et plus sures.

Bon, après va quand même falloir garder des munitions conventionnelles pour les cibles plus endurcies... Mais pour frapper des pickup ou autre véhicules légers, ça me paraît cohérent !

Message par **Knell** » lun. avr. 25, 2011 6:24 pm

Le_CuLtO a écrit :http://www.marianne2.fr/blogsecretdefen ... _a235.html

C'est une première pour les français mais pas une première pour une guerre.

AuKosovvo les ricains ont utilisés des bombes en betons pour tapper des infrastructures "technologiques" (centre telephhonique etc ) au coeur des villes et minimiser au maximum le risque de colateral damage.
Il y a eut aussi des bombes au graphite, mais la, je ne sais pass trop si elles avaient ou non des explosifs dedans ( Le graphite provocant des court circcuits dans les centraux electriques/telephonniques )

Message par **Krasno** » lun. avr. 25, 2011 6:25 pm

Ces bombes-là sont-elles beaucoup moins chères que les autres ? Il me semblait que de toute manière, c'était plus le dispositif de guidage qui chiffrait, non ?

Message par **Knell** » lun. avr. 25, 2011 6:26 pm

greg765 a écrit :
Bon, après va quand même falloir garder des munitions conventionnelles pour les cibles plus endurcies... Mais pour frapper des pickup ou autre véhicules légers, ça me paraît cohérent !

Pour ca, y a que le ccanon !!!!

Message par **JulietBravo** » lun. avr. 25, 2011 6:41 pm

Concernant l'escale forcée des Mirage F1 CR à Malte (celle du samedi 23/04, pas celle du mercredi 20/04 pour cause de problème de fuel), ci-après une vidéo :
http://www.timesofmalta.com/articles/vi ... lta.361853
A la fin on voit que, sur l'un des avions, les trappes du train principal sont également ouvertes.

Impossible d'affirmer que l'avion que l'on voit rouler est le même que l'on voit ensuite en statique (les immats sont difficilement lisibles, et on ne distingue même pas le symbole de l'escadrille, sur le côté gauche de la dérive, à la fin, pour voir si ça correspond à la "cocotte" rouge de celui qui roule au début).

[EDIT]
Une photo du 620 / 112-CT
Une autre du 657 / 112-CL (celui en panne, c'est pas pareil au niveau des trappes)
Tirées d'ici : http://www.airplane-pictures.net/news.php?p=958

Et un article sur le premier passage du 657 à Malte il y a quelques jours :
http://www.airplane-pictures.net/news.php?p=955