Centre de Docs et d'Infos

[Merlin (FZG_Immel)]

behn voilà. Suffit de respecter un peu son prochain et tout rentre ds l'ordre.

Ps: tout document publié est libre pour une utilisation privée, mais sujet a caution pour une diffusion publique sur un autre support-

[Ezor]

J'ai créé des scripts php, que j'ai mis plusieurs jours à faire et qui sont maintenants disponibles pour tout le monde et quelques sites ont mis à disposition ces scripts sans mon autorisation mais en précisant la source.
J'étais content que ca se répende, j'ai pas criée au scandale !

Qu'on ne précise pas la source, je trouve ça choquant c'est vrai, mais pour ce qui est des autorisations, je trouve ça beaucoup moins grave

[Skypat]

Originally posted by Ezor@23 Jul 2004, 16:30
Un exemple simple:

PHP, un langage de programmation que tout le monde connait. Derrière ce "produit" ce cache probablement des dizaines de personnes qui travaillent à faire de PHP un langage facile à utiliser et gratuit.
Pourtant des dizaines, des centaines et sans doute des milliers de site (officiel ou non) vont rendre disponible en téléchargement leur produit et on peut être sur que même pas 1/1000 ème des sites auront fait la démarche de demander l'autorisation aux auteurs de "PHP" de pouvoir publier leur produit.

C'est en revanche sans doute une reconnaissance pour eux de voir que leur produit qui se veut "gratuit" (même si ils ont bossé dur dessus) est disponible sur des milliers de site et dans le monde entier.

C'est le partage des informations, le partage de documents, c'est l'internet...

A partir du moment où un document est mis à disposition du public, il est libre de droit et son exploitation l'est tout autant.

Je ne me réfère nullement à la justice, c'est simplement ma vision des choses tout simplement parceque la justice se fout totalement d'un "pillage" (et le mot est bien fort je trouve) de documents non copyrightés et gratuits

je vais juste répondre qu'il n'y a rien a voir avec la justice ou le coté légal de la chose...

il y a juste la netiquette et apparemment tu ne sais pas ce que ca veut dire et vient defendre une cause qui n'en est pas une.

RESPECT du travail accompli
la moindre des choses est de demander l'autorisation même pour une chose gratuite.

Quand C6 hoste le SP4 ou autre il demande l'autorisation au SP GROUP...
c'est ce qu'on appele le RESPECT.

on n'en veut pas à Maverick, il n'a pas pensé à mal mais sur le coup ca fait toujours drole de voir un document se retrouver sur un site sans le consententement pre-alable de C6 ou des auteurs...

A+

[johnny]

je me permets de donner mon avis puisque une partie de mes réalisations est reprise dans le site.

la moindre des courtoisies aurait été de me demander mon avis

je trouve aussi paradoxale de déposer son site en copiright, alors qu'il est fait de documents dont il n'a pas les copirights, même si il cite ses sources

Elcap m'a demander récemment d'utiliser certaines parties pour le manuel, je l'ai renvoyer vers les responsables du manuel et de l'EDC, sachant que déjà ces documents les intérressaient.

on peut donc s'attendre à ce que tout le manuel et les cours de l'EDC soient sur son site, dès leurs mises à disposition aux élèves.

[Skypat]

Originally posted by Ezor@23 Jul 2004, 16:51
J'ai créé des scripts php, que j'ai mis plusieurs jours à faire et qui sont maintenants disponibles pour tout le monde et quelques sites ont mis à disposition ces scripts sans mon autorisation mais en précisant la source.
J'étais content que ca se répende, j'ai pas criée au scandale !

Qu'on ne précise pas la source, je trouve ça choquant c'est vrai, mais pour ce qui est des autorisations, je trouve ça beaucoup moins grave

ou as tu vu qu'on crie au scandale ?
qui monte le plus en mayonnaise cette affaire ?
toi ou nous ?

Maverick fait pipi tout seul depuis des années je pense...
Ca fait longtemps qu'il n'a plus besoin de nourrice.

Le probleme va donc se regler positivement entre maverick et oxitom.

Donc pour l'huile sur le feu, envoi sur mon mail, ce soir on fera des frites :D

A+

[92th FS > Maverick]

Johny, m'autoriste-tu a mettre ton adresse mail a coté de ton doc si un visiteur veux te laisser un message ?

[Ezor]

RESPECT du travail accompli
la moindre des choses est de demander l'autorisation même pour une chose gratuite.

C'est pour cette raison que j'ai sortis le contre exemple avec le langage PHP et il y en a bien d'autre.
Vous le respect se base sur la demande d'autorisation, moi il se base uniquement sur la précision de la source. Ca s'arrête là. Chacun son point de vue

[raoul volfoni]

Ezor, cette levée de boucliers n'a de sens que pour te montrer qu'ici, on essaie de fédérer et regrouper un maximum de passionnés d'aviation et de simulation...

On n'a aucune envie de voir une dispersion du contenu ou des intervenants.

Rien à voir avec le développement d'un code source ouvert où chacun apporte sa pierre à l'édifice, dans son coin. Chacun fait avancer les autres, mais en groupe.

C'est peut-être trop communautariste à ton goût, mais j'ai l'impression que ça se passe comme ça dans le coin...

[Oxitom]

Affaire il me sembles réglé entre maverick et moi de façon très simple.

Ezor, on finis ça en mp.

[Ezor]

ou as tu vu qu'on crie au scandale ?
qui monte le plus en mayonnaise cette affaire ?
toi ou nous ?

"Scandale" était un mot trop fort, disons "trouve ça totalement anormal" ?
Pour la mayonnaise c'est moi évidemment, c'est mon caractère qui veut ça désolé

Ezor, cette levée de boucliers n'a de sens que pour te montrer qu'ici, on essaie de fédérer et regrouper un maximum de passionnés d'aviation et de simulation...

Totalement d'accord et c'est d'ailleur pour ça que j'aime le site C6. (je n'essaye pas de me rattraper et c'est encore moins du fayotage )

[Merlin (FZG_Immel)]

c bon la mayonnaise Skypat, avec les frittes-(moi j'aime pas, mais parait que les belges..)

[Skypat]

Originally posted by Ezor@23 Jul 2004, 17:01

RESPECT du travail accompli
la moindre des choses est de demander l'autorisation même pour une chose gratuite.

C'est pour cette raison que j'ai sortis le contre exemple avec le langage PHP et il y en a bien d'autre.
Vous le respect se base sur la demande d'autorisation, moi il se base uniquement sur la précision de la source. Ca s'arrête là. Chacun son point de vue

pas vraiment non, ca marche pas comme ca...

quand on cite une news, on cite la source
quand on hoste un fichier, on demande l'autorisation

ca marche comme cela le net... pas autrement...

citer une source c'est SEULEMENT quand on met un extrait (10 lignes) d'un document pour completer son propre article

par contre hoster un document nécéssite l'accord des auteurs, citer les sources ne suffit pas.

Même pour hoster un utilitaire comme Loman, on me demande l'autorisation
tous les sites le font naturellement, ce n'est en aucune facon une contrainte mais la manière normale de procéder.

ceux ne sont pas les regles etablies sur C6 mais celles du net...

A+

[Skypat]

Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@23 Jul 2004, 17:06
c bon la mayonnaise Skypat, avec les frittes-(moi j'aime pas, mais parait que les belges..)

fais gaffe à ta chemise :D

[nicoleon]

Alors, LEGALEMENT (c'est à dire même sans penser respect d'autrui..)...

On a:

Les droits d'auteur s'appliquent à toute oeuvre de l'esprit, quels qu'en soient le genre, la forme d'expression, le mérite ou la destination, selon la formule de l'article L 112-1 du Code de la Propriété intellectuelle (CPI). La notion d'oeuvre est particulièrement large : oeuvres littéraires, graphiques, musicales, images, photographies, articles de presse, logos, logiciels, la documentation technique, écrits scientifiques, cette conférence, un cours, une publicité, une oeuvre architecturale etc…

Pour qu'une oeuvre de l'esprit soit protégée par le droit d'auteur, il faut qu'elle soit originale, c'est-à-dire qu'elle soit le reflet de la personnalité de l'auteur, d'une activité créatrice propre.
Les simples idées ne sont pas protégées par le droit d'auteur, qui protège en revanche l'expression, la mise en forme des idées. Une simple matérialisation suffit. Par exemple, l'emballage du Pont-Neuf par Christo est une oeuvre protégée, mais cet artiste ne dispose pas d'un monopole sur l'idée d'emballer des monuments dans un tissu.

Pour bénéficier de la protection reconnue par le droit d'auteur, aucune formalité n'est exigée, l'oeuvre est protégée du seul fait de sa création. Nul besoin d'un dépôt ou d'apposition de la mention "copyright" ou "tous droits réservés". L'absence de mention sur une photographie, un article ne signifie pas qu'ils peuvent être utilisés librement

Et :

L.122-4 du Code de la Propriété intellectuelle

Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l’auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Il en est de même pour la traduction, l’adaptation ou la transformation, l’arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque

L.122-5 du Code de la Propriété intellectuelle

Lorsque l’oeuvre a été divulguée, l’auteur ne peut interdire :

1 - Les représentations privées et gratuites effectuées exclusivement dans un cercle de famille.

2 - Les copies ou reproductions strictement réservées à l’usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l’exception des copies des oeuvres d’art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l’oeuvre originale a été créée et des copies d’un logiciel autres que la copie de sauvegarde établie dans les conditions prévues au II de l’article L.122-6-1 ainsi que des copies ou reproductions d’une base de données électronique.

3 - Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l’auteur et la source :

a ) Les analyses et courtes citations justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d’information de l’oeuvre à laquelle elles sont incorporées

b ) Les revues de presse.

c ) La diffusion, même intégrale, par la voie de presse ou de télédiffusion, à titre d’information d’actualité, des discours destinés au public prononcés dans les assemblées politiques, administratives, judiciaires ou académiques, ainsi que dans les réunions publiques d’ordre politique et les cérémonies officielles.

d ) Les reproductions, intégrales ou partielles d’oeuvres d’art graphiques ou plastiques destinées à figurer dans le catalogue d’une vente aux enchères publiques effectuée en France par un officier public ou ministériel pour les exemplaires qu’il met à la disposition du public avant la vente dans le seul but de décrire les oeuvres d’art mises en vente. Un décret en Conseil d’Etat fixe les caractéristiques des documents et les conditions de leur distribution.

4 - La parodie, le pastiche et la caricature, compte tenu des lois du genre.

5 - Les actes nécessaires à l’accès au contenu d’une base de données électronique pour les besoins et dans les limites de l’utilisation prévue par contrat.

Votre responsabilité civile et pénale est engagée dès que vous copiez ou utilisez à titre non personnel des documents ne vous appartenant pas. Dans ce cas votre acte sera considéré comme de la contrefaçon. Vous encourez donc une peine de prison de deux ans et une amende d’environ 15 245 Euros

A+

[Ezor]

ceux ne sont pas les regles etablies sur C6 mais celles du net...

A+

Moi qui évolue dans 2 mondes "à part", à savoir le jeu en réseau massif avec counter-strike (compétition et tout ce qui s'en suite) et donc les simulations, je peux te dire que cette règle est différente entre ces 2 "mondes du jeu" alors

Edit: ou alors tout le monde les passe au travers de ces regles mais personne ne dit rien, c'est peut être ça aussi

[johnny]

92th FS > Maverick,

j'ai fait ma remarque, qui porte sur la forme plus que sur le fond, tu l'auras compris et pour ne pas faire "carambolage" de documents avec le manuel et l'EDC.

je reçois tellement de spam que l'adresse mail sur ton site risque d'augmenter la chose, tu peux mettre mon N° ICQ si tu veux.

[galevsky]

Merci Nicoléon.... je reprends le passage qui me plait bien :

l'oeuvre est protégée du seul fait de sa création

pas besoin de marquer quoi que ce soit ....

[nicoleon]

Originally posted by Ezor@23 Jul 2004, 17:11

ceux ne sont pas les regles etablies sur C6 mais celles du net...

A+

Moi qui évolue dans 2 mondes "à part", à savoir le jeu en réseau massif avec counter-strike (compétition et tout ce qui s'en suite) et donc les simulations, je peux te dire que cette règle est différente entre ces 2 "mondes du jeu" alors

Edit: ou alors tout le monde les passe au travers de ces regles mais personne ne dit rien, c'est peut être ça aussi

Et comme prouvé plus haut, c'est de toute façon une question legale....

[Ezor]

l'oeuvre est protégée du seul fait de sa création

Protégée certes mais je ne lis nulle part qu'il est interdit de diffuser une "oeuvre" sans autorisation sur un autre support (outre la voie de presse et la télédiffusion).

Edit: après je suis conscient que ce n'est pas très respectable de se passer d'autorisation ou d'information sur la source.

[galevsky]

Originally posted by Ezor@23 Jul 2004, 16:26
Protégée certes mais je ne lis nulle part qu'il est interdit de diffuser une "oeuvre" sans autorisation sur un autre support (outre la voie de presse et la télédiffusion).

Edit: après je suis conscient que ce n'est pas très respectable de se passer d'autorisation ou d'information sur la source.

tu as mal lu

Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l’auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Il en est de même pour la traduction, l’adaptation ou la transformation, l’arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque

bref tu ne représentes pas sous quelque forme que ce soit un truc sur lequel une autre personne à des droits sans son consentement.... c'est pourtant clair !

[geronimo]

Bonjour, je prends l'avion au vol... mais peut être serait il préférable qu'à l'avenir, une mention figure sur l'en-tête des pages C6 sur lesquelles le téléchargement de documents est possible (Docs ; Les articles ; etc...), du style :

"Merci de demander l'autorisation des auteurs (...) blabla..."

c'est implicite pour certains, il s'agit d'avoir un peu de bon sens, mais cela ne l'est pas pour tous visiblement.

Personne ne pourra alors dire qu'il nétait pas au courant

[Ghostrider]

on vas y mettre un joli logo et une mention speciale
je peux raler aussi car des bouts de docs EDC sortent de la FAF ...

[Loki42]

HS:

Si je puis me permettre, Dans ta signature, il me semble qu'il y a une erreur.

Goose : Vas y Maverick, fait lui un petit truc à la con

Je crois que Goose dit : Goose : Vas y Maverick, fait lui un d'tes trucs à la con.

Quoi qu'il faudrait voir la version original pour être sure.

[Ezor]

tu as mal lu

Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l’auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Il en est de même pour la traduction, l’adaptation ou la transformation, l’arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque

bref tu ne représentes pas sous quelque forme que ce soit un truc sur lequel une autre personne à des droits sans son consentement.... c'est pourtant clair !

ok

On est vendredi soir, la fatigue se fait sentir !

[galevsky]

Sors pas, et admets plutôt que tu t'es foiré et que tu as jugé un peu trop vite des personnes qui t'ont montré que tu étais dans le faux......

ça fera plaisir aux personnes qui te navrent parce qu'elle montent sur leurs grands chevaux