Carte BoF d'Asheshouse

[JV69_BADA]

.

[Gil57]

Merci encore !

Au risque de décevoir certains, les aérodromes seront probablement très dégarnis.

Ce qui sera mis en place sera surtout la configurations des pistes, taxiways et parkings et peut-être 2 ou 3 batiments (Le strict minimum). Tout ce qui peut être ajouté par les créateurs de missions sera évité, le but restant la jouabilité (autant que possible) ... certains pourront s'en donner à coeur-joie !

[jvmasset]

Krefeld de nos jours:
http://www.panoramio.com/photo/3500756

Désolé, ce Krefeld là n'est pas le bon (après guerre).

Le terrain de Krefeld était ce qui est maintenant le faubourg de Gartenstadt (coord 51.364309 6.619285)

Il y avait aussi un terrain moins aménagé à Krefeld Linn , et c'est maintenant un terrain de golf (sort qui a concerné beaucoup de terrains 2GM en Allemagne...)

Coordonnées: 51.328555 6.650497

JV

[jeanba]

Merci Gilb de t'intéresser à cette carte qui a un énorme potentiel


[edit] Sur SAS, il y a deux cartes en cours sur dces zones proches (Hollande et "mer du Nord")

[Gil57]

Voilà la liste (presque) définitive:

Carte 1940 (été)1944 (hiver-bases en plus):

UK: (7bases)
Manston
Eastchurch
Lympne
Hawkinge
Boxted
Bradwell Bay
Felixstowe(airsea rescue - hydravions)

FR: (21 bases)
Lille Seclin (RAF)
Calais Marck
Norrent Fontes
StOmer
Etaples Le Touquet (RAF)
Abbeville (RAF)
Dieppe StAubin
Arras
Cambrai Nigernies
Amiens Glissy
Montdidier
Tournes-Belval
La Malmaison
Clastres
Laon Athies
Le Quesnoy Vertain
Villers-lès-Guise
Merville (RAF)
Vitry en Artois (RAF)
Senon (RAF)*
Attignies*

BE:(18 bases)
Anvers Deurne
Diest Schaffen
Bruxelles Evere
Nivelles
Tirlemont Gossoncourt (Goetsenhoven)
Liège Bierset
Courtrai Welvegen
Chièvres
Gand StDenis Westrem
Grimbergen
Melsbroek
St Trond
Le Culot
Ophoven
Asch
Knokke
Maldegem
Ursel

NL: (6 bases)
Bergen Op Zoom (Woendrecht)
Rotterdam Waalhaven
Gilze Rijen
Eindhoven
Volkel
Heesch


All: (10 bases)
Venlo
Gosh Asperde
Vogelsang
MonchenGladbach Holt
Aachen Merzbruck
Wesel west
Lohausen
Bonninghardt
Krefeld
Trier Euren*

* indique les bases en dehors de la carte (max.10kms) que je réintègre en bordure.

J'ai 4 bases en trop par rapport à mon chiffre max de 60. Lesquelles seraient à supprimer ? ( trop rapprochées ou historiquement peu interessantes)

L'opération Bodenplatte pourra être bien réconstituée, mais avec seulement 2 bases allemandes de départ (Bonninghardt et Lohausen)... mais je pourrais bien enlever quelques unes des bases cibles...

De plus, Asheshouses place quelques autres bases:
-Losheim (E de StVith)
-Wittz Noetrange et St Hubert près de Bastogne
-SandWeiler près de Luxembourg
-Sedan (base non nommée)
-Kohln Ostheim
...qui sont interessantes pour leur position. Qu'en pensez-vous ?

[edit] Sur SAS, il y a deux cartes en cours sur dces zones proches (Hollande et "mer du Nord")

Elles seront complémentaires !

EDIT : plus que 2 bases en trop !

[jeanba]

Elles seront complémentaires !

Cela n'en n'est que plus intéressant

[jvmasset]

Voilà la liste (presque) définitive:

Carte 1940 (été)1944 (hiver-bases en plus):

UK: (7bases)
Manston
Eastchurch
Lympne
Hawkinge
Boxted
Bradwell Bay
Felixstowe(airsea rescue - hydravions)

FR: (22 bases)
Lille Seclin (RAF)
Calais Marck
Norrent Fontes
StOmer
Etaples Le Touquet (RAF)
Abbeville (RAF)
Dieppe StAubin
Arras
Cambrai Nigernies
Amiens Glissy
Montdidier
Tournes-Belval
La Malmaison
Clastres
Laon Athies
Laon Couvron
Le Quesnoy Vertain
Villers-lès-Guise
Merville (RAF)
Vitry en Artois (RAF)
Senon (RAF)*
Attignies*

BE:(18 bases)
Anvers Deurne
Diest Schaffen
Bruxelles Evere
Nivelles
Tirlemont Gossoncourt (Goetsenhoven)
Liège Bierset
Courtrai Welvegen
Chièvres
Gand StDenis Westrem
Grimbergen
Melsbroek
St Trond
Le Culot
Ophoven
Asch
Knokke
Maldegem
Ursel

NL: (7 bases)
Bergen Op Zoom
Rotterdam Waalhaven
Gilze Rijen
Eindhoven
Volkel
Heesch
Woendrecht

All: (10 bases)
Venlo
Gosh Asperde
Vogelsang
MonchenGladbach Holt
Aachen Merzbruck
Wesel west
Lohausen
Bonninghardt
Krefeld
Trier Euren*

* indique les bases en dehors de la carte (max.10kms) que je réintègre en bordure.

J'ai 4 bases en trop par rapport à mon chiffre max de 60. Lesquelles seraient à supprimer ? ( trop rapprochées ou historiquement peu interessantes)

Beau travail!

pour la France, tu peux virer Arras (pas d'A/D opérationel là) et Dieppe (pas suffisamment important en 40). Tu peux virer Laon-Couvron qui forme trop doublon avec Laon-Athies.
Attention, en France les Français utilisaient St Omer/Longuenesse (S de St Omer), les Anglais St Omer/Clairmarais (NE de St Omer). Si encore trop, laisse tomber Senon et Attignies.

Pour la Hollande, tu peux virer Heesch, à moins que tu n 'aies besoin d'ALG (même pb en B avec Ophoven et Asch). par contre tu devrais rajouter Ypenburg, Valkenburg et Ockenburg qui entouraient et défendaient La Haye et qui sont historiquement importants.
Bergen op Zoom est en fait Woensdrecht. par contre il y avait Bergen (Alkmaar) et De Kooy, historiquement importants. Pour un bon résumé, voir:

http://www.waroverholland.nl

Pour la Belgique, tu peux virer Knokke (pas suffisamment important, même en 44), Ophoven et Asch (voir remarque au dessus). Tu peux enlever Grimbergen qui est très proche de Melsbroek (ou vice versa). Même motif, même punition pour Ursel et Maldeghem (préférence historique pour Maldeghem, utilisé pendant toute la guerre, alors qu'Ursel seulement en 40 et en 44)

Pour l'Allemagne, tu peux virer Gosh Asperde si pas besoin d'un ALG

JV

C'a t'intéresse "The Battle of France", 588 pages 21X297 écrites en tout petit (et plein de photos)?

[JV69_BADA]

.

[Gil57]

siffirait de mettre juste des textures

Ca serait super si c'était aussi simple !
Pour créer une base pour IL2, il faut (même en cas de simple plaine herbeuse) mettre les points de décollage et atterrissage, les points/trajectoires de roulements et de parkings pour les avions IAs (qui servent aussi pour le "spawn" des joueurs humains en dogfight) et des plaques transparentes pour avoir un terrain pas trop bosselé et éviter de casser son train ou son hélice

Merci pour les sugestions...

Senon est placée dans une zone pauvre en bases donc je la garderai sûrement car elle a été une base de Hurricanes du sq87 de la RAF EN 40 et d'avions d'observation FR.
Je pense aussi garder les ALG qui se trouveraient dans une zone "pauvre" en bases.

Hélas, La Haye se situe en dehors de la carte d'env 15kms... comme Arnhem !

Bergen Op Zoom sur la map 1940 deviendra donc Woendrecht en 44

A ce stade, je pense que je vais positionner sur 1 carte les bases 1940 et sur une autre les bases 1944 pour voir ce que ça donne !

[jvmasset]

Ca serait super si c'était aussi simple !
Pour créer une base pour IL2, il faut (même en cas de simple plaine herbeuse) mettre les points de décollage et atterrissage, les points/trajectoires de roulements et de parkings pour les avions IAs (qui servent aussi pour le "spawn" des joueurs humains en dogfight) et des plaques transparentes pour avoir un terrain pas trop bosselé et éviter de casser son train ou son hélice

Merci pour les sugestions...

Senon est placée dans une zone pauvre en bases donc je la garderai sûrement car elle a été une base de Hurricanes du sq87 de la RAF EN 40 et d'avions d'observation FR.
Je pense aussi garder les ALG qui se trouveraient dans une zone "pauvre" en bases.

Hélas, La Haye se situe en dehors de la carte d'env 15kms... comme Arnhem !

Bergen Op Zoom sur la map 1940 deviendra donc Woendrecht en 44

A ce stade, je pense que je vais positionner sur 1 carte les bases 1940 et sur une autre les bases 1944 pour voir ce que ça donne !

Ah? Dans ce cas, rajoute Flessingue (=Vlissingen ou Flushing) qui était dans l'île de Walcheren.
Attention, Melsbroek est une base assez compliquée qui aviat la particularité d'avoir des hangars camouflés d'une façon pittoresque et assez unique (corps de ferme, boucherie Sanzot, cabaret le Gai Paris, ce genre de chose...)...

En fait une bonne partie de tes terrains de 40 disparaît en 44, mais ceux qui restent se sont transformés entre temps en bases modernes la plupart du temps avec piste(s) en dur (mais pas toujours)...Tu te lance dans un boulot de ouf, là!

Et pour le bouquin "The Battle of France"?

[Gil57]

Tu te lance dans un boulot de ouf, là!

Ce n'est pas encore fait !
Mais ça me semble jouable, si je ne cherche pas à trop détailler !

Merci pour le bouquin : déjà en cours de récupération

En tout cas, si ça vient à terme, il y aura plusieurs cartes :
-Hiver 39-40
-Printemps 40
-Hiver 44-45
-Carte plus générique printemps/été 44

...autant optimiser le travail !

[JV69_BADA]

.

[Gil57]

Ps: c'est quoi cette histoire de 60 aerodromes?

C'est une limite que je me suis fixée... j'aurais pu choisir 62, notes-bien
...ou 59,5 si on compte Felixstowe pour 0,5 :wacko::wacko:

comme certains concepteurs de carte le font

Eheh... pourquoi-pas, si ça fait gagner du temps ?
Mon objectif: faire une carte qui soit jouable, belle et pas dans 2 ans (car il n'y aura peut-être plus grand monde qui jouera à Il2 dans 2 ans ... ).
Je pense que la pire des choses est de vouloir faire trop parfait et de s'épuiser à la tache, pour arriver à un résultat injouable ou ... jamais achevé ! ... tout en ayant beaucoup de respect pour le travail de créateurs méticuleux et fidèles à la vérité historique.

Cette carte et sa densité est un vrai défi et je pense que ce sera probablement le dernier que je relèverai en temps que moddeur IL-2.

[Gil57]

Nous y voilà, la carte avec les bases en place :


(dsl, l'image est grande mais la carte aussi !!!)

Certaines seront seulement sur la carte 1940, d'autres seulement sur la carte 1944.

La liste remaniée et (j'espère) définitive :

UK: (7bases)
Boxted
Bradwell Bay
Eastchurch
Felixstowe (airsea rescue - hydravions)
Hawkinge
Lympne
Manston

FR: (20 bases)
Abbeville
Amiens Glisy
Arras
Attigny*
Calais Marck
Cambrai Niergnies
Clastres
Etaples Le Touquet
Fresnoy Folny ALG
Laon Athies
La Malmaison
Le Quesnoy Vertain
Lille Seclin
Merville
Montdidier
Norrent Fontes
Senon *
Tournes-Belval
Villers-lès-Guise
Vitry en Artois

BE:(16 bases)
Anvers Deurne
Asch ALG
Beauvechain (Le Culot)
Bruxelles Evere
Chièvres
Courtrai Welvegen
Diest Schaffen
Gand StDenis Westrem
Liège Bierset
Melsbroek
Nivelles
Ophoven ALG
St Trond
St Hubert
Tirlemont Gossoncourt (Goetsenhoven)
Ursel

NL: (7 bases)
Bergen Op Zoom (Woensdrecht)
Eindhoven
Gilze Rijen
Heesch ALG
Rotterdam Waalhaven
Vlissingen
Volkel

All: (10 bases)
Aachen Merzbruck
Bonninghardt
Gosh Asperde
Krefeld
MonchenGladbach Holt
SandWeiler (Luxembourg)
Trier Euren*
Venlo
Vogelsang
Wesel west

[UF-hallacar]

whaooo
sacré travail
bravo

[rollnloop]

Il va t'en falloir du courage, pour que tous ces terrains soient utilisables (il y a en a des vraiment biscornus dans la carte d'ashe), mais au final ça risque de faire un sacré chef d'oeuvre, tous mes encouragement

[Artois]

Sacré travail Gilles !!

Sans vouloir chipotter, en regardeant la carte, j'ai remarqué un détail: tu indiques certains aérodrômes belges tantôt en flamand (Brussels, Antwerpen...) et tantôt en français (Courtrai, Ypres...). Ne vaudrait-il pas mieux uniformiser ?

Idem pour Dunkerque que tu indiques Dunkirk (en flamand), me semble que la frontière n'ait jamais bougé dans ce coin...

Amitiés
et encore merci pour ce travail ..!!

[Gryne]

Brussels avec "s" c'est en anglais... en flamand, c'est sans "s".
Dunkirk aussi c'est en anglais...
Juste Antwerpen qui est en flamand vu qu'en anglais, c'est Antwerp.

[Gil57]

Ne vous inquietez-pas pour les noms : la carte est celle d'origine d'Asheshouse (d'ou Dunkirk), et les noms de bases ont été faits à la va vite : ce n'est pas la carte définitive

Je pense que je devrais mettre les noms dans leur orthographe d'origine ...MAIS avec le problème belge : flamand ou français ?

[Gil57]

1er test de textures !


Charleville-Mézière


Sedan ...

[UF-hallacar]

bravo
paysage pour la drôle de guerre de l'hiver 39/40

[Gil57]

C'est plutôt en pensant à l'hiver 44-45 que je commence à établir ces textures...

Ce qui m'amène à poser 2 remarques et 2 questions:

1-La partie Ardennes de la carte d'Asheshouse semble avoir des reliefs trop accentués. Y a-t-il des personnes qui connaissent la région qui pourraient me conseiller : atténuer les reliefs ? les laisser tels ? les accentuer ?

2-Pour la période qui va du 15 déc. 44 au 15 janvier 45 (celle que je souhaite évoquer) il semble y avoir eu un fort enneigement sur les Ardennes, mais qu'en a-t-il été de la Belgique, la Hollande, le nord de la France et même le sud-est de l'Angleterre (les photos de Bodenplatte sont difficiles à interpréter à cause des incendies qui ont dû faire fondre la neige environnante) ?

[Sniv]

Je pense que je devrais mettre les noms dans leur orthographe d'origine ...MAIS avec le problème belge : flamand ou français ?

Je préconiserais également l'orthographe d'origine. Pour la Belgique, faut juste savoir où on se situe par rapport à la frontière linguistique... avec une exception pour Bruxelles!

Ca donne donc:

Anvers Deurne -> Antwerpen-Deurne
Asch ALG -> Asch ou As?
Beauvechain (Le Culot) -> Beauvechain-Le Culot
Bruxelles Evere -> euh.... région bilingue, donc logiquement dans les deux langues: Brussel-Evere/Bruxelles-Evere... ou alors, en anglais: Brussels-Evere!
Chièvres -> Chièvres
Courtrai Welvegen -> Kortrijk-Wevelgem
Diest Schaffen -> Diest-Schaffen
Gand StDenis Westrem -> Gent-Sint Denijs-Westrem
Liège Bierset -> Liège-Bierset
Melsbroek -> Melsbroek
Nivelles -> Nivelles
Ophoven ALG -> Ophoven
St Trond -> Sint Truiden
St Hubert -> Saint Hubert
Tirlemont Gossoncourt (Goetsenhoven) -> Tienen-Goetsenhoven
Ursel -> Ursel

En espérant que ça aide... Bon travail!

[UF-hallacar]

Gilb je crois que la neige est partout ce fameux hiver et même jusqu'en hollande
Toutes les images d'actualité montre pour la période 18/25 décembre avec de fortes épaisseur de neige dans le secteur Bastogne et même plus au sud jusqu'au luxembourg où l'armée de Patton est stationné avec des tempête de neige le 22.12 entre autre

[FAFG_Xav]

pour info :
-il est fort possible que l'aérodrome près de Sedan soit celui de Douzy.
-effectivement en 44/45, y'a eu beaucoup de neige
-Le relief des Ardennes est très vallonné mais bon c'est pas les Alpes,ni même le Jura. je referai un tour ce soir sur la carte pour voir si ça correspond avec ce merveilleux pays qui m'a vu naître, grandir et apprendre à boire...
pour le nord de la carte -> Corktip 14
Superbe boulot !!!!