[MOD] F-51-D dispo....
#27
Sans parler des bidons supplémentaires, des armes, des munitions, du blindage, de la radio (celle d'époque étant quand même beaucoup plus lourde et encombrante) etc.... Même avec un passager, on doit être loin du compte.
#28
A noter que le mod de Josse, pourvu qu' il soit utilisé avec le buttons du pack C6, et n' emporte pas 100% de carburant (réservoir arrière non plein donc), ne présente aucune difficulté de pilotage.
Pourvu qu' on le pilote avec le souci de ne pas brusquer le moteur, on doit même pouvoir y retrouver les sensations d' un P-51 "de tourisme", même si la place arrière n' est pas modélisée.
Pourvu qu' on le pilote avec le souci de ne pas brusquer le moteur, on doit même pouvoir y retrouver les sensations d' un P-51 "de tourisme", même si la place arrière n' est pas modélisée.
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
#29
Finalement on revoit toujours le meme shema se reproduire ...
Un gars vient proposer son experience reelle d un avion , ou bien alors il s agit de temoignages d epoque , et les spécialistes " des lieux viennent dire que peut etre , le gars en question a mal percu , ou bien c est purement subjectif , ou bien les veterans sont vieux , lls se trompent dans leurs souvenirs ...etc ...
La on a un gamin qui " fait de l ironie " avec un vrai pilote de chasse ... C est risible !
vous etes franchement pitoyables ...
Hormis le fait du desequilibre reservoirs pleins , le Mustang est un appareil fiable et tres maniable et certainement pas la daube fournie par le jeu d origine , ni par d autres ....
Prendre un seul defaut de l avion et le grossir de maniere outranciere n a jamais rendu credible un mdV !
Un gars vient proposer son experience reelle d un avion , ou bien alors il s agit de temoignages d epoque , et les spécialistes " des lieux viennent dire que peut etre , le gars en question a mal percu , ou bien c est purement subjectif , ou bien les veterans sont vieux , lls se trompent dans leurs souvenirs ...etc ...
La on a un gamin qui " fait de l ironie " avec un vrai pilote de chasse ... C est risible !
vous etes franchement pitoyables ...
Hormis le fait du desequilibre reservoirs pleins , le Mustang est un appareil fiable et tres maniable et certainement pas la daube fournie par le jeu d origine , ni par d autres ....
Prendre un seul defaut de l avion et le grossir de maniere outranciere n a jamais rendu credible un mdV !
[url]http://histomodforum.forumactif.org/[url/]
#30
Il est vrai que mes sensations sont peut etre en déclin.
Après plus de 4200 heures de vol dans des avions mal conçus, mal centrés par Marcel Dassaut et autres constructeurs, j'ai réussi à ne pas me tuer (virtuellement) aux commandes d'un pur-sang américain très (trop) sauvage, sur mon jeu préféré!
Les gens qui ont construit le Mustang de l'époque ont réellement produit un avion impilotable, histoire de ne garder que la crème des pilotes de chasse, les autres étant juste bons pour le B17, s'ils survivaient au premier vol!!!
Bien sur les manuels de vol sont restrictifs, ces betes étaient des vrais machines de combat avec des qualités et quelques défauts (comme tous les avions de l'époque).
A vouloir trop exagérer le coté défaut, on construit un MDV trop 'coté obscur de la force" et pas réaliste.
Pour JV69: étudie un peu l'aérodynamique et le centrage des avions, tu comprendras que les warbirds qui volent encore aujourd'hui sont centrés comme jadis. Si des éléments ont été démontés, ils ont été remplacés par du lest et du nouveau matos.
On ne fait pas n'importe quoi avec des caractéristiques techniques et surtout une enveloppe de vol!
Heureusement que ces avions ne font pas que du "cabotage", sinon tu ne les verrais pas dans tous les meetings européens et mondiaux,ils volent pour notre plus grand plaisir.
Comme tu le dis, ce réservoir arrière donne du centrage arrière (mais à combien de %?). Je te signale que sur nombre d'avions c'est pareil: en Cap 10, pas de voltige réservoir arrière non vide, en Mirage 2000, 5,5g avec les 2000litres et position air/air uniquement quand bidon ventral vide quand tu voles en "Fox".
Pour rollnloop: le buttons de C6 et les autres devraient nous retranscrire les sensations "au plus près" des MDV.
Hors, le problème est récurrent, chaque modeur ou chaque MDV maker, nous retranscrit ses "impressions et son feeling" du couple avion/moteur (il ya les deux dans ce fichier), c'est là le drame, quelquefois, puisque le fabricant n'a pas eu la chance de poser ses fesses dans un quelconque avion.
Brusquer le moteur, mais comment?? Les limites fixées par les constructeurs de moteurs sont loins de celles qu'on trouve dans le buttons: tu as plus de chance de claquer ton moulin parce qu'il est froid (T° culasses, viscosité de l'huile et j'en passe), que d'exploser parce que tu y mets des grands coups de gaz (c'est justement le bonheur de l'hélice/pistons, la réactivité) les moulins d'avions n'étant pas ceux d'un booster trafiqué qui s'etouffe à la mise de patate. Ne compare pas non plus les moteurs volants actuellement, les pilotes les brident à cause de leur prix, je ne pense pas devoir faire un cours là dessus.
Pour Yann: deux personnes qui pilotent un avion te feront le meme MDV.
Ne confonds pas, pilote virtuel sur Il2 et pilote vrai.
Meme les pilotes d'aéroclub, qui sont la cheville ouvrière et le creuset premier de toutes les différentes sortes de pilotes du monde, te brosseront un tableau identique de leur machine (et pourtant ce ne sont pas toujours des pros).
Un MDV sur Il2 cela se crée, un MDV qui vole, cela s'apprend. Le dommage de tout cela c'est que quelquefois, le MDV Il2 est gaché car singé sur les défauts en exagération extrème.
Pensez ce que vous voulez (et heureusement, la démocratie commence par là), je maintiens ce que je dis, je sais comment vole un avion (pas tous, quand meme) et dans ce jeu, celui-là (et bien d'autres) ne sont pas au plus près de la réalité.
Pour la petite histoire, je SAIS faire voler des VRAIS avions, je SAIS aussi comment créer un MDV et des moteurs dans le buttons, et je sais (un peu) lire les class java et associer les fonctions au buttons et autres fichiers. Je vole aussi virtuellement sur Il2 et là c'est catastrophique!
Critiquez si vous le voulez, si vous avez des arguments, vérifez qu'ils soient sérieux et crédibles, mais s'il vous plait, ne vous prenez pas pour Dieu et ne me donnez pas de leçons, je n'en ai plus besoin, je n'en veux pas.
En toute amitié, bien sur.
Après plus de 4200 heures de vol dans des avions mal conçus, mal centrés par Marcel Dassaut et autres constructeurs, j'ai réussi à ne pas me tuer (virtuellement) aux commandes d'un pur-sang américain très (trop) sauvage, sur mon jeu préféré!
Les gens qui ont construit le Mustang de l'époque ont réellement produit un avion impilotable, histoire de ne garder que la crème des pilotes de chasse, les autres étant juste bons pour le B17, s'ils survivaient au premier vol!!!
Bien sur les manuels de vol sont restrictifs, ces betes étaient des vrais machines de combat avec des qualités et quelques défauts (comme tous les avions de l'époque).
A vouloir trop exagérer le coté défaut, on construit un MDV trop 'coté obscur de la force" et pas réaliste.
Pour JV69: étudie un peu l'aérodynamique et le centrage des avions, tu comprendras que les warbirds qui volent encore aujourd'hui sont centrés comme jadis. Si des éléments ont été démontés, ils ont été remplacés par du lest et du nouveau matos.
On ne fait pas n'importe quoi avec des caractéristiques techniques et surtout une enveloppe de vol!
Heureusement que ces avions ne font pas que du "cabotage", sinon tu ne les verrais pas dans tous les meetings européens et mondiaux,ils volent pour notre plus grand plaisir.
Comme tu le dis, ce réservoir arrière donne du centrage arrière (mais à combien de %?). Je te signale que sur nombre d'avions c'est pareil: en Cap 10, pas de voltige réservoir arrière non vide, en Mirage 2000, 5,5g avec les 2000litres et position air/air uniquement quand bidon ventral vide quand tu voles en "Fox".
Pour rollnloop: le buttons de C6 et les autres devraient nous retranscrire les sensations "au plus près" des MDV.
Hors, le problème est récurrent, chaque modeur ou chaque MDV maker, nous retranscrit ses "impressions et son feeling" du couple avion/moteur (il ya les deux dans ce fichier), c'est là le drame, quelquefois, puisque le fabricant n'a pas eu la chance de poser ses fesses dans un quelconque avion.
Brusquer le moteur, mais comment?? Les limites fixées par les constructeurs de moteurs sont loins de celles qu'on trouve dans le buttons: tu as plus de chance de claquer ton moulin parce qu'il est froid (T° culasses, viscosité de l'huile et j'en passe), que d'exploser parce que tu y mets des grands coups de gaz (c'est justement le bonheur de l'hélice/pistons, la réactivité) les moulins d'avions n'étant pas ceux d'un booster trafiqué qui s'etouffe à la mise de patate. Ne compare pas non plus les moteurs volants actuellement, les pilotes les brident à cause de leur prix, je ne pense pas devoir faire un cours là dessus.
Pour Yann: deux personnes qui pilotent un avion te feront le meme MDV.
Ne confonds pas, pilote virtuel sur Il2 et pilote vrai.
Meme les pilotes d'aéroclub, qui sont la cheville ouvrière et le creuset premier de toutes les différentes sortes de pilotes du monde, te brosseront un tableau identique de leur machine (et pourtant ce ne sont pas toujours des pros).
Un MDV sur Il2 cela se crée, un MDV qui vole, cela s'apprend. Le dommage de tout cela c'est que quelquefois, le MDV Il2 est gaché car singé sur les défauts en exagération extrème.
Pensez ce que vous voulez (et heureusement, la démocratie commence par là), je maintiens ce que je dis, je sais comment vole un avion (pas tous, quand meme) et dans ce jeu, celui-là (et bien d'autres) ne sont pas au plus près de la réalité.
Pour la petite histoire, je SAIS faire voler des VRAIS avions, je SAIS aussi comment créer un MDV et des moteurs dans le buttons, et je sais (un peu) lire les class java et associer les fonctions au buttons et autres fichiers. Je vole aussi virtuellement sur Il2 et là c'est catastrophique!
Critiquez si vous le voulez, si vous avez des arguments, vérifez qu'ils soient sérieux et crédibles, mais s'il vous plait, ne vous prenez pas pour Dieu et ne me donnez pas de leçons, je n'en ai plus besoin, je n'en veux pas.
En toute amitié, bien sur.
#31
Pourquoi quand on fait une remarque les gens se croient directement agressé? Personellement je m'en fou complètement du nombre d'heure de vol que la personne a en face, car ce qui a été dit est vrai, plein de conditions font qu'une personne aura surement (oui surement !) une autre expérience de vol qu'une autre personne, même si c'est qu'un détail infime.
Quelque soit le nombre d'heure de vol que tu puisse avoir, si tu mets une personne dans le même avion et lui dit "hop fait un MDV" bah il y aura des différences, et ça peut être très net sur certains points. Personellement j'ai deux amis à moi qui ont essayé (sur un autre jeu, je l'accorde) le même avion, qu'ils pilotaient tout les deux réélement chaque semaine (du TB9), bah l'un disait qu'il fallait retoucher certains points comme la vitesse, la course au décollage etc, alors que l'autre disait que l'avion était très bien retranscrit.
Au lieu de vouloir montrer qui a la plus grosse, il faudrait aussi réflechir un peu ....
PS : Malgrès mon jeune âge, moi aussi je sais faire voler de vrais avions, j'ai quelques heures sur Dr400, et pourtant je le cri pas dès que quelqu'un me fait une reproche ...
Quelque soit le nombre d'heure de vol que tu puisse avoir, si tu mets une personne dans le même avion et lui dit "hop fait un MDV" bah il y aura des différences, et ça peut être très net sur certains points. Personellement j'ai deux amis à moi qui ont essayé (sur un autre jeu, je l'accorde) le même avion, qu'ils pilotaient tout les deux réélement chaque semaine (du TB9), bah l'un disait qu'il fallait retoucher certains points comme la vitesse, la course au décollage etc, alors que l'autre disait que l'avion était très bien retranscrit.
Au lieu de vouloir montrer qui a la plus grosse, il faudrait aussi réflechir un peu ....
PS : Malgrès mon jeune âge, moi aussi je sais faire voler de vrais avions, j'ai quelques heures sur Dr400, et pourtant je le cri pas dès que quelqu'un me fait une reproche ...
PC : Sapphire R9 290X Tri-X , Core i5 4670K @ 4,4Ghz, MSI Z87-G45 Gaming, Kit Corsair 2x4Go Veangence LP 1600Mhz Cas 9 , SSD Samsung 840 120Go / Caviar Blue 1To , boitier NZXT Switch 810, Alimentation Corsair TX850w, Windows 10 64bits
PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
#32
Tu veux des cours ?Pour la petite histoire, je SAIS faire voler des VRAIS avions, je SAIS aussi comment créer un MDV et des moteurs dans le buttons, et je sais (un peu) lire les class java et associer les fonctions au buttons et autres fichiers. Je vole aussi virtuellement sur Il2 et là c'est catastrophique!
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
#33
Que ceux qui aiment utilisent, les autres.... faites ce que vous voulez, de toutes façons, comme déjà dit, aucun avion ne vole plus dans les conditions de l'époque, alors......
Paix sur terre, mes frères....
http://www.youtube.com/watch?v=CodZlYEMgec
Merveilleux instrument que ce shakuhachi.... même réservoir plein.
A grenouille vaillante, rien d'impossible.
-
335th_Aymi
- Jeune Pilote
- Messages : 1821
- Inscription : 10 mai 2009
#34
n'est-ce pas lollolYan a écrit :Pourquoi quand on fait une remarque les gens se croient directement agressé?
http://histomodforum.forumactif.net/forum.htm
pc: Intel core I3 2100 @3.10Ghz + ventirad Xigmatek Loki / MSI H61MA-E35 / 2x2Go GSkill RipjawsX / MSI GTX660TF3 OC:wub: / Boitier Cooler Master €lite + 5xArtic F12 Pro + Réhobus Scythe Kaze II / DD Western Digital CAVIAR 640 / W7 64 bits
Pit=-X52; pro flight rudder pedals; T-16000M- Tir IV
pc: Intel core I3 2100 @3.10Ghz + ventirad Xigmatek Loki / MSI H61MA-E35 / 2x2Go GSkill RipjawsX / MSI GTX660TF3 OC:wub: / Boitier Cooler Master €lite + 5xArtic F12 Pro + Réhobus Scythe Kaze II / DD Western Digital CAVIAR 640 / W7 64 bits
Pit=-X52; pro flight rudder pedals; T-16000M- Tir IV
#36
Bah, tout est affaire de point de vue. Me souviens d'une certaine époque, où avec les BG's, les soirées sur Gladiator se finissaient généralement par une hécatombe, car "trop difficile à maitriser", de même avec le FTC, j'ai eu un mal fou à maitriser l'atterrissage du 190A2.
On a vu aussi des choses pas très sympa avec le P-47, avec des vitesses d'approche trop lente et des pertes de vitesse en finale... tandis que d'autres pilotes arrivent à maitriser les différents piafs "fingers in the nose"!
Qui est en cause, le MdV du piaf modèlisé ou le pilote virtuel? Ch'ais pas.
On a vu aussi des choses pas très sympa avec le P-47, avec des vitesses d'approche trop lente et des pertes de vitesse en finale... tandis que d'autres pilotes arrivent à maitriser les différents piafs "fingers in the nose"!
Qui est en cause, le MdV du piaf modèlisé ou le pilote virtuel? Ch'ais pas.
#37
+1!UF_Josse a écrit :
Que ceux qui aiment utilisent, les autres.... faites ce que vous voulez, de toutes façons, comme déjà dit, aucun avion ne vole plus dans les conditions de l'époque, alors......
Paix sur terre, mes frères....
http://www.youtube.com/watch?v=CodZlYEMgec
Merveilleux instrument que ce shakuhachi.... même réservoir plein.
L'hystérie des mods ceci ou cela...
:sweatdrop:sleep:-
UF-hallacar
- Pilote Confirmé
- Messages : 3194
- Inscription : 31 janvier 2002
#38
tiens il y avait longtemps 
"les cons cela osent tout et c'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait" M.AUDIARD
#39
Ouais hein ! Ah le bon vieux temps ...UF-hallacar a écrit :tiens il y avait longtemps
Je voudrais juste ajouter une précision:
Le buttons C6 est IDENTIQUE au buttons SaS concernant les MDV, comme ça au moins on est des milliers à avoir les mêmes quand on se retrouve sur des serveurs et qu'ils soient correct ou "à chier" n'est pas le souci du moment qu'on ait tous la même chose et qu'on passe surtout de bons moment, c'est finalement ça le principal non ?
Allez... paix mes frères, c'est pas la fin du monde quand même
Cooler Master Cosmos 2 SE, Intel core i5-4460 3,20Ghz, Asus B85 ProGamer, Nvidia Geforce GTX 980, 16 Go DDR3, Corsair 750W, Acer Kg271a 27" HP EliteDisplay E231 23", W10, Saïtek X52pro + ProFlightRudder, Clavier Logitech G105, Souris Logitech G502, Tir3 + Vector Expansion + Track Clip Pro
Plus vous saurez regarder loin dans le passé, plus vous verrez loin dans le futur.
#40
n'empêche que j'aimerai bien moi grimper dans un Mustang en vrai
Je ne fais rien, mais je le fait bien
#41
En fait, je pense que c'est qu'on ne parle pas du même avion, ou alors, simplement par oui dire.
Là, j'avais pas touché un joy depuis des mois mais, par acquit de conscience, j'ai voulu voir ce qu'il en était. J'ai donc réinstallé le mod public puis appliqué le petit patche indispensable... http://www.checksix-forums.com/showpost ... stcount=15 (sorti seulement 4 jours après la version intitiale.
Je n'ai jamais réussi à faire de "cabrioles".... juste, à pleine charge (plein pétrole et dans mon cas précis, plus bidons) si on tire un peu trop, on décroche, on fait une petite vrille et ça se rattrape plutôt facilement..... mais il prévient gentiment avant (peut être même trop prévenant, le zoziau).
J'ai fait un QMB à 12 F51 contre 12 109 (G10, G14 et K4) et... ben, c'est surtout au niveau tactique, réflexes etc que ça pêche vu que j'ai pas mal perdu la main, mais l'avion tient très bien, prend facilement des G sans broncher reste stable, rapide grimpant bien, etc... bref, très souple et plutôt facile à piloter avec un poil de vitesse, hormis la bille qui se promène un peu si on joue trop avec les gaz.
J'ai même fait ce petit dog avec 100% de carbu et j'ai réussi à prendre parfois plus de 4 G sans décrocher (juste faire attention quand il te dit qu'il arrive en limite).
Tester un décollage 100% carbu et bidons.... 50 pouces à l'admission, ce qui correspond plus ou moins aux mustangs modernes, et pas de soucis non plus.... après décollage, rentrée des éléments, petite prise de vitesse, moteur à 2700 tours et 47 pouces comme dans le manuel et il grimpe paisible.
En fait, le seul moment où il peut s'avérer délicat, c'est plein carbu ( ce qui ne dure pas et de toutes façons, je ne vois aucune situation qui l'impose dans le jeu) et si on tire dessus comme un sourd (ce qui est formellement interdit par le manuel)...
Bref, je répète, cette config n'est QUE pour l'escorte longue distance et c'est du straight en level flight... mais pour le reste, je ne vois vraiment pas à quel niveau il est trop difficile. Mon fils de 14 ans qui débute sur les simus n'éprouvent aucune difficulté à le piloter, c'est dire....
Ce que je pense c'est qu'on a pas la même version. Sûr que si on ne parle pas du même mod.....
Je t'engage donc à réinstaller le mod, installer le petit patche, et le charger à 50 ou 75 % de carbu.... c'est un régal à piloter dans ces conditions, je trouve, pas sauvage pour un sou le cheval sauvage.....
Après, on reparlera des problèmes rencontrés, ce qui pourrait induire une modif de buttons ou autre quelque part...... mais le buttons n'intervient pas dans le centrage, par exemple....
Là, j'avais pas touché un joy depuis des mois mais, par acquit de conscience, j'ai voulu voir ce qu'il en était. J'ai donc réinstallé le mod public puis appliqué le petit patche indispensable... http://www.checksix-forums.com/showpost ... stcount=15 (sorti seulement 4 jours après la version intitiale.
Je n'ai jamais réussi à faire de "cabrioles".... juste, à pleine charge (plein pétrole et dans mon cas précis, plus bidons) si on tire un peu trop, on décroche, on fait une petite vrille et ça se rattrape plutôt facilement..... mais il prévient gentiment avant (peut être même trop prévenant, le zoziau).
J'ai fait un QMB à 12 F51 contre 12 109 (G10, G14 et K4) et... ben, c'est surtout au niveau tactique, réflexes etc que ça pêche vu que j'ai pas mal perdu la main, mais l'avion tient très bien, prend facilement des G sans broncher reste stable, rapide grimpant bien, etc... bref, très souple et plutôt facile à piloter avec un poil de vitesse, hormis la bille qui se promène un peu si on joue trop avec les gaz.
J'ai même fait ce petit dog avec 100% de carbu et j'ai réussi à prendre parfois plus de 4 G sans décrocher (juste faire attention quand il te dit qu'il arrive en limite).
Tester un décollage 100% carbu et bidons.... 50 pouces à l'admission, ce qui correspond plus ou moins aux mustangs modernes, et pas de soucis non plus.... après décollage, rentrée des éléments, petite prise de vitesse, moteur à 2700 tours et 47 pouces comme dans le manuel et il grimpe paisible.
En fait, le seul moment où il peut s'avérer délicat, c'est plein carbu ( ce qui ne dure pas et de toutes façons, je ne vois aucune situation qui l'impose dans le jeu) et si on tire dessus comme un sourd (ce qui est formellement interdit par le manuel)...
Bref, je répète, cette config n'est QUE pour l'escorte longue distance et c'est du straight en level flight... mais pour le reste, je ne vois vraiment pas à quel niveau il est trop difficile. Mon fils de 14 ans qui débute sur les simus n'éprouvent aucune difficulté à le piloter, c'est dire....
Ce que je pense c'est qu'on a pas la même version. Sûr que si on ne parle pas du même mod.....
Je t'engage donc à réinstaller le mod, installer le petit patche, et le charger à 50 ou 75 % de carbu.... c'est un régal à piloter dans ces conditions, je trouve, pas sauvage pour un sou le cheval sauvage.....
Après, on reparlera des problèmes rencontrés, ce qui pourrait induire une modif de buttons ou autre quelque part...... mais le buttons n'intervient pas dans le centrage, par exemple....
A grenouille vaillante, rien d'impossible.
#42
Sur ce thread, une dame qui s' est offert quelques heures aux commandes d' un P-51 donne quelques infos intéressantes, et quelques conseils utiles pour IL2 (particulièrement la gestion moteur):
http://deltachevron.com/forums/showthre ... =85&page=1
http://deltachevron.com/forums/showthre ... =85&page=1
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...