Ca fait mal

[JulietBravo]

Mais les moyens de la RAF sont vraiment si supérieurs que ceux de l'AdA ? je me souviens d'une émission sur Canal diffusée il y a une semaine où l'on disait que le budget de l'armement français était le 3ème mondial .....

Ce que tu écris m'étonne...
Tu aurais retenu les chiffres sur lesquels se basait cet argumentaire ?

Le n°1, c'est les U.S.A., il n'y a pas photo, mais je vois plusieurs candidats au podium et aux places d'honneur, avant la France...

[lecep]

par rapport au pib....et puis il y a le nucleaire.
Par exemple, les nouveaux m51 coutent une PETITE fortune

[pipo2000]

Ce que tu écris m'étonne...
Tu aurais retenu les chiffres sur lesquels se basait cet argumentaire ?

Le n°1, c'est les U.S.A., il n'y a pas photo, mais je vois plusieurs candidats au podium et aux places d'honneur, avant la France...

3ème je pense plutôt que c'est en terme de vente d'arme, par ce que comme toi j'ai un peu de mal à nous imaginer en 3ème position dans la liste des possesseurs d'armes.

[Ost]

je penche aussi pour les ventes d'armes.

Ost

[fougamagister]

Je me souviens moi aussi avoir été un peu sceptique face à ce classement de budget: USA / Chine / France..
En fait le reportage mettait en avant les difficultés et les reatards matériels de l'armée française (trés intéressant au demeurant) et le ministre de la défense Mr Morin répondait succinctement que les salaires des militaires étaient la principale raison de ces difficultés budgétaires..

Voyez ce lien: http://www.leblogtvnews.com/article-arm ... 19028.html

Et désolé pour la dérive de sujet !

[jojo]

Ben non ils ne parlent pas des ventes

Pourtant, en 2009, la France a dépensé près de 33 milliards d’euros pour son armée. Le troisième budget militaire au monde, après les États-Unis et la Chine.

Mais une part importante de cet argent financerait encore aujourd’hui des programmes industriels de prestige lancés du temps de la « Guerre froide », comme le char Leclerc ou l’avion Rafale. Selon les industriels, ils devaient s’exporter dans le monde entier. En réalité, ils seraient devenus de véritables « gouffres financiers ».

Argument stéréotypé du journaliste de base qui fait un sujet sur la défense, et qui semble ignorer que tout le monde aujourd'hui se bat encore avec des armes conçues pour la Guerre Froide.

[pipo2000]

Je me souviens moi aussi avoir été un peu sceptique face à ce classement de budget: USA / Chine / France..

Je suis surpris aussi! je viens de regarder sur wikipedia et il semble effectivement que ce soit le cas: http://fr.wikipedia.org/wiki/Budget_de_la_D%C3%A9fense

Par contre il n'explique pas clairement la façon dont le calcul est mené. Hors une partie de ces dépenses peut être considérée comme un investissement dans un outils industriel qui produit pour l'export. Chiffre intéressant tout de même, je pensais que c'était plus.

[ChrisDNT]

Par curiosité, quelqu'un aurait des informations plus précises sur cette structure "CANOPEE" ? (liste des appareils préservés, éventuellement point de contact)

Egalement, quelqu'un saurait me dire combien de Thunderstreak sont préservés en France et où ?

[Myst]

Pour ce qui est de CANOPEE, vas voir ici :

http://arpetep39.freezee.org/ba279_canopee/accueil.html

Dans la brochure tu trouveras les coordonnées et la liste des avions, sur d'autres sites j'ai déjà vu des listes avec les n° des avions, Mr GOOGLE doit pouvoir retrouver ça.

Pour ce qui est des Thunderstreak il y en a dans presque tous les musées français (Savigny, Albert, Toulouse etc... , c'est plus courant que le flash ou le jet. Après, au sec et en bon état ça réduit la liste.

[ChrisDNT]

Merci, Mystère IV, c'est exactement ce que je cherchais :-)
Comme tu me semble un peu connaître la question, quels sont, à ton avis, les Mirage III C les mieux préservés en France ? (à savoir, posés sur leurs trains et éventuellement tractables ; avec des peintures d'origine ou restaurées correctement ; un équipement de bord complet)

[lecep]

il y en a un superbe a lyon corbas avec moteur, le systeme d'arme, la peinture nickel chrome et meme le siege ejectable.

[Myst]

Effectivement, il y a un III tip top à Lyon Corbas. Mais, à ma connaissance c'est un III E...

Après il y a pas mal de III C bien conservés dans les nombreux musées français. Entre autres deux à Toulouse (hélas à l'air libre pour l'instant) au conservatoire de Bordeaux, à Orange, à Albert, à Montélimar...

Il y a aussi deux beaux spécimens au musée de Touchay dans le Cher (18) et au musée du groupe SAFRAN.

Tous ces avions se trouvent assez facilement en photos sur le net.

[lecep]

caramba, encore raté

[OldNick]

Si jamais, pas vraiment un III mais un VBR en vente aux encheres très bientot pour les 50ans du 1er vol du MIII:http://info-aviation.com/?p=5797

[ChrisDNT]

Merci de vos renseignements, c'est sympa :-)

J'ai regardé le III E de Lyon, effectivement il est très beau, superbes travaux de peinture, mais son réacteur et son radar sont démontés (bon, je comprends, c'est plus intéressant pour les visiteurs, de pouvoir voir ces pièces plus facilement).

L'idéal (par exemple, pour le Thunderstreak), c'est comme ces F-84F toujours utilisés par une école de mécanos aux Pays-Bas et qui sont restés "dans leur jus", depuis leur retrait du service ; c'est-à-dire que si on tracte l'avion devant son hangar, on revient simplement quarante ans en arrière, l'idéal pour un photoscope de qualité :-)

[El Doctor]

J'ai regardé le III E de Lyon

Il est là : http://www.ealc.fr/flash_novembre.html

Il y a aussi un Mirage au service de santé des armées de Bron (69). De tête, c'est un IIIE. De même, à l'entrée de la base d'Ambérieu (01), il y a un IIIE sur pylône dans un rond-point.

[lecep]

Il est là : http://www.ealc.fr/flash_novembre.html

Il y a aussi un Mirage au service de santé des armées de Bron (69). De tête, c'est un IIIE. De même, à l'entrée de la base d'Ambérieu (01), il y a un IIIE sur pylône dans un rond-point.

ENORME, ils ont recut le MIV :Jumpy: et le jag !!!! Ca commence a faire une sacre collection à Corbas

[Col. Chibani]

D'ailleurs ca me chatouille un peu de voir de grosses assoc (ou musés) francaises se demener pour reconstruire un enieme b17 ,dc3 ou spit alors que AUCUN appareil francais de 1940 n'est en etat de vol
Enfin presque....il ya un gars qui retape dans son coin un d520 au ceca...enfin je me demande si il n a pas abandonné

En plus du MS406 suisse, il y a aussi le H-75 de Sir Stephen Gey.

[El Doctor]

ENORME, ils ont recut le MIV :Jumpy: et le jag !!!! Ca commence a faire une sacre collection à Corbas

Et un Alizé va arriver

[ChrisDNT]

"Enfin presque....il ya un gars qui retape dans son coin un d520 au ceca...enfin je me demande si il n a pas abandonné..."

A voir ceci...

http://www.bibert.fr/Joseph_Bibert_fichiers/D520.htm
http://www.airport-data.com/aircraft/photo/307329.html

... il me semble que le gars en question n'a pas abandonné, mais qu'il fait en plus un sacré beau travail !

Et quel plaisir de voir un avion restauré rester ainsi sur ses roues et être entreposé dans un endroit qui le laisse aisément accessible.
Quel dommage, en effet, quand une superbe machine, restaurée avec soin pendant des années, est reléguée, juste après que les travaux sont finis, dans un coin de musée sur des plots ou pendue à un plafond !