foutage de gueule

[13NRV(désactivé)]

"bon dire que COD est une bouze est d'une bétise sans pareil"


ben ca depends d ou tu viens et de ce que tu as promis ...de ce que tu attends ......maintenant apres si pour toi il tient ses promesses...compte tenu de son heritage .......praufitezen biehn......

[II/JG51-Lutz]

Je suis d'accord à 100% avec ce que dit Gerfaud. Voilà en quoi se soft est une grosse bouse pour ne pas dire autre chose. La bataille d'Angleterre ce n'est pas seulement se promener en Tiger au dessus de Londre (au fait, pas de storch ?) ou faire du tir aux pigeons au dessus de la Manche en évitant d'aller sur les terres.
La bataille d'Angleterre c'est, bien sur des combats, mais des combats coordonnés et dirigés depuis le sol (entre autre en fonction de la période considérée).
Je stoppe là mais en dehors des problèmes techniques, l'autre arnaque de ce soft.

Juste une petite digression et ça ne me dérangera pas qu'elle soit supprimée.
@13nrv: autant j'ai apprécié tes différentes interventions, autant celle qui se rapporte aux moddeurs d'IL2 me semble totalement déplacée et n'a rien à faire ici.

[WR_HAWK]

si on supprime les problèmes technique qui a mon avis peuvent être résolus

il reste quoi? les bugs? ok y en a une chiée... mais ceux qui vraiment nous empecherait de voler ne sont pas légions.

quand aux possibilité de l'diteur et du reste de ses fonctionnalité elles sont énormes.

dire que COD est une bouze... ok alors mais une bouze technique du point de vue de l'optimisation...pas une bouze dans son intégralité.

C'est comme les personnes qui disent que bob ne peut pas en l'état afficher une centaine d'appareil... C'est faux. le problème vu que apparament il y a un gros problèmes avec la terre. (a mon avis ce n'est pas la terre en elle même mais plutot un objet qui fait foirer l'histoire surement les batiments) on ne peut avoir un fps constant qu'au dessus de l'eau.

une fois le probleme des FPS au desssu des terres résolus . on aura un simu avec pleins de possibilités. et qui permettra de faire énormément de chose. il suffit de jetter un oeil a l'editeur.

par contre il resteras une pléore de bug a résoudre. je suis d'accord. mais bon. quel jeu ou simu n'a pas de bug. (meme si dans le cas de COD le nombre est impressionnant) il suffira de les corriger (enfin les dev pas nous)

donc bouze niveau technique et optimisation peut être mais bouze tout court surement pas!

voila.. évidement cela reste mon opinion. que je défends. chacun se fait la sienne

[Pierre Alfaro]

Où est-ce que je peux me replacer dans le contexte d'une mission de nuit "Pfadfinder" du KGr.100 en He111, éclairant la marche d'un ou deux Kampgruppen jusque sur l'objectif en utilisant le X-Gerät ?

Tout ça c'est des foutaises sans intérêt historique!

A la place, a été préférée la mission authentique (et tellement romantico-orgasmique) du pilote et de sa copine qui empruntent un Spit (armé et pleins faits) pour une ballade nocturne incognito, abattent emboités l'un dans l'autre un ou deux bombardiers allemands et reviennent à la base ni vu ni connus

Révélé par Oleg (qui semblait avoir fumé quelque chose de fort, peut-être le foulard de l'édition collector?) lors d'un des derniers Friday updates et qui était un nouvel indice qu'on nous prenait pour des cons...

[micksaf]

... quel gâchis ! Quelle perte de notoriété et de confiance de notre part !! Ce ... truc fallait tout simplement pas le sortir en l'état et en plus nous prendre pour des jambons une fois sorti avec le coup du filtre anti épilepsie et nous dire en plus que par ex les sons moteurs ont tous été refaits cet été et qu'ils sont bons ...

Plus ça va et plus je me demande si il l'ont jamais testé leur truc, pas même en mission "historique", et surtout si ils ont jamais essayé une version moddée de FB ....

Et en plus on est loin, très loin là de ce qu'évoque Gerfaut ... Au fond la seule chose qu'il ont fait de bien c'est de changer le titre, de Battle Of Britain à Cliffs Of Dover, au moins en restant près de l'eau ça à l'air "jouable"

[Corsaire37540]

Redko, le moddeur de cartes n'est pas content du tout, et il le dit ...

http://histomodforum.forumactif.net/t15 ... cata#11662

"Un homme en colère..." Et ça montre bien qu'IL-2 a marqué nos esprits ces 10 dernières années. Par contre pour les réponses qui suivent, moins d'accord. "Tout le monde fini par acheter le jeu pour le modder...". Quand IL-2 est sorti, c'était un monstre pour l'époque, et mêmes les petites config trouvaient leurs comptes. Aujourd'hui, dès qu'un soft sort, il faut impérativement un patch ou de bons MODS pour s'éclater.

[micksaf]

... trouvé chez SimHQ par Gerax :

""The Air Ministry reported an attack today on the Dover Chain Home radar station. The attack was conduced by 2 JU88s, 2 BF109s and 1 HE111s. The RAF scrambled a single fighter to intercept the raid while it was still over the Channel"..."

Traduc:

"Le Ministère de l'Air a rendu compte d'une attaque aujourd'hui contre la station radar de Douvres. L'attaque a été menée par 2 JU88, 2 BF109 et 1 HE111. La RAF a dépêché un seul chasseur pour intercepter le raid alors qu'il se trouvait encore au dessus de la Manche ..."

... ça résume pas mal non ...??

[PB0_YoYo]

Hawk relis bien ce que dit Gerfaut et tu t'apercevras que ce soft ne tient pas ses promesses loin de là ! Et que donc c'est une bouze

tram résume bien aussi l'état des lieux....Un joli cockpit et rien autour...J'en suis le premier désolé crois le bien.

J'ai fait parti des "drogué" à IL2 C'est dire ma déception

ps: OLEG est associé à ce crash mais silence radio....

[Krasno]

Disons que quand tu compares un cahier des charges "honnête" de ce à quoi doit ressembler un simu sur la BOB avec les maigres infos distillées depuis plusieurs années - et surtout ces derniers mois - il n'y a pas besoin de s'appeler madame Irma pour anticiper un flop.

Un simu est censé simuler un ou des matériels dans un contexte...
Ici, on a du matériel mais sans le contexte. De la 3D poussée certes, mais coquille vide sur le reste. Ils sont juste passés à côté de la BOB.

On se focalise sur le SLI et tous les autres gadgets graphiques, mais ce n'est pas cela la BOB.
En revanche, créer des missions dans le contexte, avec plusieurs centaines d'appareils, des tactiques de combat de chasse et de bombardement BOB, le début des tactiques Jabos, l'emploi du radar, du Knickebein, du X-Gerät, Y-Gerät, des premiers IFF, des dispositifs de navigation et contre-mesures électroniques, c'est ce à quoi on pouvait s'attendre de la part de cette équipe après 10 ans d'IL-2.

Où est-ce que je peux tester qu'une tactique d'interception "Big Wing" est meilleure qu'un engagement des Squadrons du Fighter Command au fil de l'eau ?

Où est-ce que je peux me replacer dans le contexte d'une mission de nuit "Pfadfinder" du KGr.100 en He111, éclairant la marche d'un ou deux Kampgruppen jusque sur l'objectif en utilisant le X-Gerät ?

Où est-ce que je peux me faire peur en simulant un "Adlertag" avec des dispositifs et effectifs historiques ?

Et je ne parle même pas de la météo dynamique et de l'ouverture aux mods avec son SDK, promis de longue date !

Où, où, où ? Je sais pas moi, l'éditeur de missions ?

Je n'ai pas le jeu, donc je ne sais pas si TOUT est implémenté. Par contre, si ça n'a pas été aussi enlevé, tu as déjà les radars côté anglais, et la radionav. La nuit du simu est bien plus convaincante que dans 1946, donc les missions de nuit s'ouvrent à toi, peut-être guidé par un opérateur radar non omniscient (qui peut se planter). L'éditeur de missions est censé te donner la possibilité de créer des formations bien plus poussées que dans IL2, avec plus d'avions. La variation du paramètre "bravoure" des IA te permettra de mélanger des formations de bombardiers impossibles à disperser, avec d'autres qui explosent et dont les avions rentrent individuellement à la moindre attaque. Les Jabos sont inclus dans le jeu, aux dernières nouvelles. Hawk explique bien que le nombre d'avions fait assez peu varier les FPS, donc de grosses formations seront peut-être accessibles une fois qu'ils l'auront optimisé.

Bref, comme d'habitude, le simu te donne plein de possibilités techniques, à toi de les utiliser... Tu voulais quoi exactement ?

[ChrisDNT]

"Les promesses rendent les fous joyeux."

Je rappelle qu'il y a quelques semaines certains disaient que "j'étais triste" ;-)

On assiste aussi depuis quelques jours à un superbe effet de balancier : les plus enthousiastes (aveuglément) sont devenus les plus virulents (sans retenue).

Alors qu'il faudrait sérier, de façon calme et objective.

Comme produit, CloDO est effectivement une grosse bouse, une sorte de croisement entre le "foutage de gueule" (1) et "l'incompétence" (2), pour reprendre des termes utilisés dans ce fil de discussion.

Comme simulation, CloDO est certes une coquille globalement vide, à la "jouabilité" plus que discutable, mais néanmoins avec un certain potentiel (3).

Voilà ce qui arrive quand une équipe n'arrive pas à intégrer les critiques extérieures (4), tout en étant constamment confortée par un troupeau de yes-men et de pom-pom boys (5) : on croit garder le cap, mais, en fait, on fonce droit sur l'iceberg, en chantant "tout va bien" et "les critiques, à fond de cale" !!!

Et encore, là on discute de ce qui est visible, alors que l'on peut encore imaginer pas mal de trucs dans le registre des affaires en coulisse !!!



(1) les "Friday updates" d'Oleg, plus vraiment là depuis longtemps, mais qui continuait à promettre monts et merveilles.

(2) la conduite stratégique de Luthier ou plutôt son absence de conduite.

(3) j'ai écrit un "certain potentiel" et pas un "potentiel certain", car rien ne dit que le moteur de jeu pourra être "gonflé" en DX11.

(4) par exemple, l'incapacité de l'équipe de développement à admettre que la palette de couleurs choisie n'illustre pas bien la zone représentée. Ou les pertes de temps à modéliser des détails inutiles pour une simulation de vol ou encore des appareils, certes intéressants, mais à l'intérêt secondaire pour un premier lancement.

(5) yes-men à la mémoire bien courte ou arrivés depuis trop peu de temps pour se souvenir des "muzzleflashes", de la "barre", des FM's incontestables mais qui changeaient à chaque patch, des documents super inédits (pour les FM's) et qu'on n'a finalement jamais vu etc...

[micksaf]

... en fait ceux qui savaient qu'Oleg ne faisait plus partie de 1C depuis plusieurs mois ne pouvaient rien dire, d'abord pour ne pas compromettre leurs sources et en suite pour ne pas flinguer CoD ...

Ensuite vu que ce n'est pas UBI mais 1C qui a pour le moins précipité la sortie de CoD et qu'on rapproche ça de l'annonce officielle de l'embauche d'Oleg par Vizera le 21/03, et de la sortie officielle prévue le 25/03, maintenue en Russie mais reportée à l'international, on peut mieux comprendre cette Bérézina ...

J'aimerais pas être à la place d'Oleg en ce moment, voir ainsi ce "qu'ils" ont fait de son bébé ...

[Izaiak]

"Les promesses rendent les fous joyeux."

Je rappelle qu'il y a quelques semaines certains disaient que "j'étais triste" ;-)

On assiste aussi depuis quelques jours à un superbe effet de balancier : les plus enthousiastes (aveuglément) sont devenus les plus virulents (sans retenue).

Alors qu'il faudrait sérier, de façon calme et objective.

Comme produit, CloDO est effectivement une grosse bouse, une sorte de croisement entre le "foutage de gueule" (1) et "l'incompétence" (2), pour reprendre des termes utilisés dans ce fil de discussion.

Comme simulation, CloDO est certes une coquille globalement vide, à la "jouabilité" plus que discutable, mais néanmoins avec un certain potentiel (3).

Voilà ce qui arrive quand une équipe n'arrive pas à intégrer les critiques extérieures (4), tout en étant constamment confortée par un troupeau de yes-men et de pom-pom boys (5) : on croit garder le cap, mais, en fait, on fonce droit sur l'iceberg, en chantant "tout va bien" et "les critiques, à fond de cale" !!!

Et encore, là on discute de ce qui est visible, alors que l'on peut encore imaginer pas mal de trucs dans le registre des affaires en coulisse !!!



(1) les "Friday updates" d'Oleg, plus vraiment là depuis longtemps, mais qui continuait à promettre monts et merveilles.

(2) la conduite stratégique de Luthier ou plutôt son absence de conduite.

(3) j'ai écrit un "certain potentiel" et pas un "potentiel certain", car rien ne dit que le moteur de jeu pourra être "gonflé" en DX11.

(4) par exemple, l'incapacité de l'équipe de développement à admettre que la palette de couleurs choisie n'illustre pas bien la zone représentée. Ou les pertes de temps à modéliser des détails inutiles pour une simulation de vol ou encore des appareils, certes intéressants, mais à l'intérêt secondaire pour un premier lancement.

(5) yes-men à la mémoire bien courte ou arrivés depuis trop peu de temps pour se souvenir des "muzzleflashes", de la "barre", des FM's incontestables mais qui changeaient à chaque patch, des documents super inédits (pour les FM's) et qu'on n'a finalement jamais vu etc...

Non mais si je crois les vidéos d'oleg sur le forum , en fait clodo si une simu d'avion dans laquelle tu peux conduires des voitures , des bateaux, peut être demain des train et des sous marins?

[II/JG51-Lutz]

Ils ont vraiment amélioré les mdv:

Super !!!

[Anakinx60]

bon le jeu se lance pas chez moi commande steam je clic sur l'icone de IL2COD mais a part le sablier qui tourne 5 sec rien ne se passe aucun message ...
apparement je suis le seul dans se cas, se donc peut etre que ma config ets trop juste mais un petit message d'erreure m'aiderais là rien
et steam le support c est qu' en anglais je n'ai pas vu ou peut on leur mails car a part une faq rien d'autre

Non tu n'est pas seul !!Jai le me probleme!! c'est horrible! Tu as trouvé une solution??

[DdT_Vasco]

Alors là, Chapeau !
Je n'ai pas une config de ouf, mais elle suffisait pour tout jusqu'à ce magnifique raté.
DCS A10c et BlackShark tournent impec, Crysis2 idem, mais cette version de cliff of dover (la chère à 60€) même en tout au mini ne donne vraiment pas de quoi se réjouir,
Pour info je tourne sous Seven 64, Core duo 6800 a 4ghz 4go ram ATI 4870x2, hotas warthog, tir 4 et disque ssd.
Rien ne va... je suis vraiment décu, amer, et en rogne.
je préfère Cod (Call of duty...)

recu le beau paquet hier, la carte est imprimée sur un tissus que je vous dit pas la qualité de derme, seul le livret du spit sort de l'ornière....
J'ai tout remis dans la boite et je vais attendre les 15 prochains patchs avant de re essayer..
En plus faut utiliser Steam, il y a des DRM partout, et ca me gonf...e (pardon ! )
Et je reste calme.

[Rama]

C'est un fil de discussion cathartique?

Sans vouloir empécher la déception de se défouler (après tout, il parait que cela fait du bien...), rappelez vous quand même quelque chose:
Il y a à peine deux ans, un autre sim pas fini est sorti, et suite au mécontentement général exprimé (y compris des campagnes très agressives demandant le boycott, sur SimHQ par exemple), faute d'argent, le simu a bien failli disparaitre.
Si quelques uns n'avaient pas fait confiance à la capacité de l'équipe de dev de débugguer et finir le jeu, il n'existerait plus aujourd'hui.... il la communauté qui grossit autour et joue aujourd'hui avec, n'aurait pas le plaisir de le faire.

Je n'ai pas une énorme confiance en Luthier... mais malgré tout, je ne pense pas qu'une autre alternative arrivera rapidement (en moins de 5 ans) pour avoir une sim de combat aérien WWII qui tienne la route.... alors en ce qui me concerne, j'essairai de ne faire que des critiques constructives.

Si je dis ça, c'est juste pour dire comment je vois les choses...

[WR_HAWK]

haaaa lire des critiques constructives...mon rêves sur ce forum COD elles se font de plus en plus rares

[Vevster]

vevster qui fait les trads ne voit pas tout le fruit de son boulot dans la release...... des mois apres ...... ils ont lu ce qu il a remonte ???????....

Ne t'avances pas trop s'il te plait.
- je ne fais pas des trads, j'ai simplement fait bénévolement une revue de ces trads.
- ça ne fait pas des mois, mais quelques semaines. Et ma béta a été bloquée un moment, donc je n'ai pas pu tout faire (manque de temps également)
- j'ai eu les responsables, ils refont un tour complet (selon eux) sur les trads, ils m'ont dit par ex, que ce n'était pas la peine que je regarde ça ce WE

[arkai]

Rama j'ai acheter rof le premier jour de commercialisation en France et rien a voir avec la sortie de clodo j'ai pas une config moderne elle a 3 ans, rof tourné correctement et j'ai vraiment senti la différence niveau graphique (peut être pour ça que clodo me déçois non seulement il est pratiquement injouable avec la config mini donné par l’éditeur mais en plus l'interface et foireuse)

[Krasno]

Peut-être qu'une des différences, c'est en tout cas mon impression, est que les gens de ROF ont donné un jeu jouable, même relativement exempt de bugs, mais incomplet ; alors que CoD arrive relativement complet (avec éditeur de mission, pas mal d'avions, etc), mais ils n'ont clairement pas eu le temps de coller tous leurs morceaux correctement. Du point de vue utilisateur, je ne sais pas quelle option est préférable.

[Wild_Monkey]

Clodo a du contenu, ah bon ?!

RoF propose 24 avions jouables aujourd'hui. A sa sortie, il n'y avait rien en face. Malheureusement pour Clodo, il y a RoF et son mode carrière qui arrive dans 1 mois.

[Rama]

@arkai
Le problème n'est pas de savoir lequel des deux entre RoF et CoD était le mieux/moins bien à la sortie. Le problème c'est le choix entre "jeter le bébé et l'eau du bain" et attendre que le dev récupère le coup.
Ce que je dis, c'est qu'il est possible que Luthier et son équipe arrivent à corriger les bugs, compléter le jeu et le rendre intéressant.... et que même si j'ai du mal à le croire, je préfère attendre en espérant que cela arrive (en participant à la critique constructive), plutôt que de taper dessus à bras raccourcis.

[Krasno]

Clodo a du contenu, ah bon ?!

Cela dépend des gens, c'est vrai. Que manque-t-il exactement pour toi (que je vois si c'est les mêmes choses que pour moi) ?

[Rama]

RoF propose 24 avions jouables aujourd'hui. A sa sortie, il n'y avait rien en face. Malheureusement pour Clodo, il y a RoF et son mode carrière qui arrive dans 1 mois.

A sa sortie, RoF n'avait que 4 avions jouables, un mode multi qui ne fonctionnait pas bien et quelques missions solo. En face il y avait IL2 avec ses 100+ avions jouables, un mode multi hyper-rodé et des tonnes de mods..... ce qui fait que la sortie à été commercialement un vrai gros flop (et au bout de deux ans, même si une partie de la pente a été remontée, ce n'est pas encore le grand beau temps).
J'ai toujours défendu RoF et je continuerai à le faire, mais je n'ai pas la mémoire sélective.
Je pense que CoD s'en sortira mieux commercialement pour sa sortie (ne serait-ce que par l'aura de la marque "IL2"), mais encore une fois, si cela ne suffit pas et que Ubi et 1C jetent l'éponge, alors on peut dire adieu à une sim de combat aérien sur le WWII pour les 4 ou 5 ans qui viennent.

[Wild_Monkey]

Pour les ventes, c'est pas trop dur de deviner qu'elles seront meilleures :
- de la pub et un joli placement en boutique (fnac)
- un gros éditeur derrière
- steam !!! (il est dans le top 10 depuis 3 jours)