Check-Six Forums

Bonjour,

nouveau ici, je ne trouve pas réellement de topic quant à la configuration PC pour jouer à DCS A-10C Warthog et LockOn Flaming Cliffs 2 ou 3 avec une résolution HD 1920*1080, le tout dans un silence monacal.
Actuellement sous Macbook pro, je souhaite acheter un PC neuf uniquement pour jouer à ces 2 simulateurs.
J'ai cru comprendre que ces simu ne sont pas développés pour exploiter au mieux les cartes graphiques récentes... ces simus n'étant optimisé pour DirectX 10 et 11. Donc il y a surtout utilisation du CPU (et pas GPU) et de la Ram.

Pouvez-vous me conseiller les composants hardware pour jouer confortablement en HD 1920*1080 :

- CPU (intel Core I5 ou Core I7 / Dual ou Quad Core ???)
- ventilo pour le CPU : je veux un PC silencieux
- ram : quantité et fréquence
- Carte graphique pour jouer sur un SEUL écran en 1920*1080
- carte mère
- disque dur : 10 000 tours/sec ? ou un 7200 tours/sec ?
- boitier : là aussi je veux un PC silencieux
- alimentation : bingo, à aussi je veux un PC silencieux

Bon, vu que ce PC ne servira que pour jouer à ces 2 jeux et pas d'autres jeux, je ne souhaite pas investir des sommes folles Je veux juste un PC silencieux et adapté à jouer confortablement en résolution HD.

Merci à tous ceux qui sauront m'aiguiller dans ma recherche

Franco.... un Breton à Paris

salut, tu peux partir sur ça :

- CPU intel Core I5 3570 (3570k si tu comptes overcloacker)
- ventilo pour le CPU : Corsair Hydro Series H60
- ram : 8Go en DDR3 la fréquence importe peu.
- Carte graphique : Asus GeForce GTX 670 DCU II - 2 Go (très silencieuse et très puissante)
- carte mère : Asus P8Z77-V
- disque dur : un 7200 tours/sec sera moins bruyant qu'un 10 000 tours/sec, mais si tu ne veux vraiment mettre que ces 2 jeux, je te conseille vivement un SSD qui accélérera grandement les temps de chargement en total silence.
- boitier : il y en a des tonnes, des silencieux aussi, c'est une affaire de gout. perso j'ai un Fractal Design Define R3
- alimentation : là aussi il y en a des tonnes, fait ton choix parmi Corsair, BeQuiet, Seasonic ou Enermax entre 550 et 650W avec une certification 80+

Bonjour,

mon avis perso, en complément du post de Psycho :

Je ne parle pas des composants déjà conseillés qui me paraissent optimals

- disque dur : je te conseille également très fortement d'acquérir un SSD sur lequel tu installeras au minimum l'OS et DCS. Rajoute si nécessaire un disque dur classique (7200t/m suffisent largement), par exemple un Caviar Green qui est silencieux (pas besoin de perfs maximales, ce qui a besoin de perfs - OS et DCS seront sur le SSD système). Pour le SSD, tu peux par exemple choisir un Crucial M4 de 128 ou 256 Gb (128 suffisent, mais si tu veux avoir un peu de capacité d'évolution pour installer suffisamment de choses, mieux vaut soit prendre un 256, soit un disque dur annexe comme dit plus haut).

- OS : obligatoirement un OS 64 bits, Windows 7 ou 8 (l'un ou l'autre, aucune différence pour la simu. Win 8 boote beaucoup plus vite, c'est tout).

- ventilo : un watercooling coute plus cher, ne refroidit pas mieux, et est légèrement plus bruyant qu'un bon ventirad. Je te conseille de prendre plutot un ventirad de qualité, par exemple un BeQuiet! Dark Rock 2 qui est très silencieux.

- si tu veux une config la plus silencieuse possible, le choix du boitier est important. Le Define R3 ou R4 est un bon choix pour le silence, attention quand même, ce sont des boitiers un peu particuliers (voir tests sur cowcotland ou sur CanardPC, sur CanardPC tu as une partie du post dédiée aux boitiers silencieux).

A+

BlackDog a écrit : - ventilo : un watercooling coute plus cher, ne refroidit pas mieux, et est légèrement plus bruyant qu'un bon ventirad.

Je suis d'accord avec toi sur un watercooling complet, mais ce que je conseille dans mon post est un "kit watercooling" c'est très différent.
Le kit watercooling (j'ai un H60) contient une pompe intégrée et se monte comme un ventirad, il est très silencieux et plus silencieux qu'un bon ventirad puisqu'il supprime tout simplement le ventilateur du processeur (on garde quand même un ventilo en extraction qu'on soit en watercooling ou en ventirad).

Psycho a écrit :Je suis d'accord avec toi sur un watercooling complet, mais ce que je conseille dans mon post est un "kit watercooling" c'est très différent.
Le kit watercooling (j'ai un H60) contient une pompe intégrée et se monte comme un ventirad, il est très silencieux et plus silencieux qu'un bon ventirad puisqu'il supprime tout simplement le ventilateur du processeur (on garde quand même un ventilo en extraction qu'on soit en watercooling ou en ventirad).

Je ne peux que répéter ce que j'ai lu sur plusieurs sites (CanardPC, Cowcotland, ...) et magazines spécialisés. Même les kits WC tout-en-un sont légèrement plus bruyants (ventilo de sortie du boitier, pompe) que les bons ventirads... C'est ce qui m'avait fait changer d'avis quand j'ai construit mon nouveau PC en Décembre.

Ceci dit tu as un H60 et pas moi, donc... dans tous les cas (bon ventirad ou kit WC Corsair) le résultat sera très correct

Bonjour,

Je rebondis sur la config je ne suis pas certain qu'une carte graphique aussi puissante soit necessaire car je sais qu'on disait toujours que dans DCS le proc est plus important que la carte graphique. A moins que cela à changé depuis...

Moi je suis en Q8300 2.5 avec 4go de ram et GTX460 et franchement ça tourne bien.

Bon courage dans ton choix de config !

ayant les mèmmes imperatifs que toi : 1920*1080 mono-écran + PC silencieux
+ Bon rapport qualité-prix :

je te conseil de taper dans une config moyen de gamme avec des composants équilibrés

pour te donner un ordre d'idée sur les puissances requises :

ma config : ( à titre indicatif car on peut trouver du matériel equivalent voir superieur
pour le méme prix et cela m'avait couté 800€ à l'époque )

I5-2500
THERMALRIGHT MUX-120
ASUS P8P67
GTX 560-TI
DD WD CAVIAR BLACK 1Go
RAM CORSAIR PC3-12800 8Mo
ALIM CORSAIR CMPSU-750-AX
BOITIER FRACTAL DEFINE R3
WIN.7 64

je fait tourner depuis plus d'un an sans problémes .......
FC2. BS2. FSX. ARMA2. COD. ROF en 1920*1080
( sachant que je ne m'est jamais toutes les options graphiques à fond )



trés satisfait par cette config
seul defaut que je lui trouve c'est le DD.WD Caviar black legèrement bruyant

Perso,

I-7 3820
GTX 680 OC
Asus px79 pro
OCZ revodrive Pci-express pour le ssd système (1go/s en écriture et idem en lecture).
16 go de RAM en 1600Mhz...

Le reste on s'en fout... Juste pour te dire que j'ai bâti toute la config avant d'acheter la 680.

Avant je tournais sur une vieille ATI de 2009 (hd5850).

Je n'ai constaté aucun changement de fps entre les deux cartes.

En revanche, lorsque j'étais passé de mon vieil AMD 6000+ de mathusalem à l'I-7 et de 2go de ram à 16, j'étais passé d'un régime (sur une map vide) de 15 fps, à 40-60 fps sur des maps comportant jusqu'à 250 unités.

Le proco et la RAM sont les priorités absolues sur DCS (et sur Arma, et sur tout simulateur d'europe de l'est à ce jour).

Ensuite, pour le wc, perso je n'en ai pas, j'ai une tour Storm Stryker, et un titan pour le refroidissement de l'i-7. Je tourne à température ambiante (21-25°). Et un ventilateur se règle pour qu'il fasse plus où moins de bruit...

A préciser également que pour avoir testé avec et sans SSD (et le révodrive est ce qui se fait de plus rapide en la matière), je n'ai constaté aucune différence en dehors des temps de chargement, ce qui est par ailleurs tout à fait logique...

Nicolas

Hello,

je reviens de vacances et c'est avec plaisir que je vois que vous m'avez fait part de vos expériences.

Je vais essentiellement jouer à Lock-On Flaming Cliffs 3 (et un peu DCS A10).
Donc je pense acheter un pc avec la config préconisé par Psycho, sauf en ce qui concerne la carte graphique car elle vaut autour des 350 euros, ce qui fait un budget conséquent.

Voici la config que je vais prendre je pense :

- CPU intel Core I5 3570
- ventilo pour le CPU : BeQuiet DARK ROCK 2
(apparemment compatible avec le Core I5 3570, même socket)
- ram : 8Go en DDR3
- disque dur : un 7200 tours/sec
- boitier : je sais pas encore
- alimentation : je sais pas encore

- carte mère : vous pouvez me conseiller une autre carte que la "Asus P8Z77-V" qui me semble chère, 160 euros... pas besoin d'une multitude de ports USB etc... Juste une bonne carte mère sans fioriture, si cela peut me faire gagner 20-30 euros

- carte graphique : j'ai en stock sur mon vieux PC une Nvidia 8800 GT, ne riez pas ...
Vu que tous les produits de la gamme DCS (donc A10 et Flaming Cliffs) ne tirent guère profit de la carte graphique mais plutôt du CPU et de la RAM (comme le précise White- Sky), je peux tester si ma future NOUVELLE config fonctionne avec cette carte graphique non ?? cela me ferait économiser le prix d'une carte graphique !!! à moins que vous m'indiquiez que cela est totalement irréaliste de pouvoir jouer en en HD 1920*1080 avec cette carte.

Merci d'avance pour vos réponses

Franco

si tu n'est pas fana d'overckoking et du multi écran tu peux grater sur la carte mére
et sur le ventillo
à 100€ une gigabite GA-Z77-DH3 fera trés bien l'affaire

pour la carte graphique tu doit en trouver de trés puissantes à 200€
tu poura eventuellement revendre ta 8800 gt
et pouvoir t'acheter une GTX 660 2Go ou HD 7870

Disons que la HD5850 qui me permettait à l'époque de la faire tourner sans problème est nettement supérieure à ta 8800GT, mais c'est faisable en baissant certaines options...

Prends pas de HDD à 7200 t/min, à une époque où on remplace tout ça par du SSD en Sata voire en pci-e, c'est idiot d'acheter une config dépassée... Lorsqu'ils auront pondu les HDD en SAS à pas cher, je dis pas, mais sinon aucun intérêt...

Je veux dire: http://www.grosbill.com/4-samsung_ssd_s ... ue_dur_ssd

C'est amplement supérieur à ton HDD...

C'est sur que les tarifs n'ont rien à voir, mais les perfs non plus...

Nicolas

Salut a tous,

Désolé de déterré le sujet, mais je m'aventure moi aussi dans un choix de config pour la simu sur pc.

Voila j'aimerais pouvoir faire tourner DCS A10 et tout autres addon DCS en full sur un bon petit pc pas trop chère.

Mais j'aimerais aussi profiter de ma licence FSX en tirant le plus possible sur la qualité graphique.

Je me suis donc inspiré sur les différentes configuration que vous avez conseiller et je me suis donc jeter sur celle ci :

http://www.materiel.net/ordinateur/mate ... 91439.html

Ou alors celle ci

http://www.materiel.net/ordinateur/mate ... 91473.html


Qu'en pensez vous? Je peux foncé tête baissée ou y a t'il quelque chose a changer?

Bonjour,

J'en suis à ma troisième config sur DCS (lock-on). D accord pour dire que la RAM et le CPU ont un rôle prépondérant dans les FPS. Cependant, même avec un CPU sur puissant et 32 GO de RAM, une carte graphique "moyenne-gamme" au minimum est fortement conseillée. Je m'explique; avec une carte graphique "bas de gamme ou ancienne" commme une 8800GT, vous limiterez nettement l'affichage en haute résolution mais surtout l’anticrénelage (msaa). J'ai une GTX 560 TI "moyenne gamme" un I7 2600k (4GHZ) et je tourne entre 30 et 60 Fps (v-syc), avec l'anticrenelage en X4.
Pour etayer mes propos faite le test en augmentant et baissant le MSAA dans le panneau de config de DCS.
Je conseille personnellement, en ce moment la GTX 660 (entre 150 et 190 € pour la BEST-SELLERS ASUS) ou son équivalent ATI (7870). Le rapport qualité-prix intéressant et très suffisant pour DCS.

Have Fun !

petit up pour mon message un peux plus haut...

Ouais, bah écoute, tu vises des machines qui coutent un bras, perso en me montant la machine, j'ai pris un Kit a base de Core i5 3570K + 8 Go RAM + CM sur laquelle il ne manquait rien d'important pour 370 euros, j'ai rajoute un bon Noctua, ensuite j'avais déjà un SSD de qualité, pas besoin d’être énorme niveau taille suivant ton usage du PC, et enfin la CG... j'ai eu une bonne affaire en occaz' d'une GTX-570 (mono-écran), certes il y a mieux depuis, mais bon... ça sert a rien, la ou j'ai des ralentissements gênants, tout le monde a les mêmes avec des CG qui coutent bien plus, car ce sont des soucis de code non optimise, du genre tu fais péter un grand nombre de roquettes au sol, et même avec la CG qui vient de sortir a $800, tu freezais pareil (depuis ce bug a été fixé, mais le principe reste valable). Investi en revanche si tu fais du multi-screen ou dans des résolutions hors normes...

Voila, avec ton PC qui coute le double de ce que j'ai mis, tu devrais pouvoir t'en sortir

D'accord avec Galev...

Ta config coûte un bras, perso, la mienne est plus performante et pourant je l'ai payée moins chère...

Je te conseille de viser un I-7, et une CM qui ait un socket cohérent avec notre époque... De préférence une ASUS pour la qualité...
Un socket 1150, ça commence doucement à dater et dés que tu voudras changer de proco pour du haut de gamme, hop tu devras aussi changer la CM...

Idem pour la RAM. A 5 € de différence, autant prendre du PC16000 plutôt que du 12800...

Un HDD de 2To? Pourquoi pas...

Une Alim de 620 Watts? Ben mon cochon j'espère que tu prévois pas de rajouter trop de matos parce-que tu vas avoir des problèmes sinon

La GPU ATI ne gère pas le triple écran...

Récapitulons:

comme config à tarif équivalent:

http://www.grosbill.com/4-gigabyte_nvid ... que-nvidia

+

http://www.grosbill.com/4-intel_core_i7 ... processeur

+

http://www.grosbill.com/4-corsair_xms3_ ... ue-memoire

+

http://www.grosbill.com/4-corsair_tx_v2 ... tation_atx

+

http://www.grosbill.com/4-asus_p9x79_-1 ... carte_mere

+

http://www.grosbill.com/4-samsung_ssd_s ... ue_dur_ssd 120 Go pour le système et DCS, c'est nettement suffisant...

+

http://www.grosbill.com/4-western_digit ... atique-2_5

+

Un HDD que tu as en reserve...

+

http://www.materiel.net/boitier-pc/cool ... 80033.html poignée très pratique pour les LAN ... beaucoup moins moche que la tour que tu proposes tout en étant plus aéré, pour faire le malin quand tu vas à la gare, y'a pas mieux ...

Soit un total d'un peu plus de 1300€, pour une puissance globalement du double des configs que tu donnes...

En espérant t'avoir aidé, les autres se chargeront de critiquer la congif que je viens de te soumettre

Il va de soit que j'ai fait exprès de rester dans la même gamme de tarifs... (+- 10% d'erreur...)


Et à prévoir comme achat pour plus tard : http://www.materiel.net/disque-ssd/ocz- ... 69752.html ( 1Go en écriture et autant en lecture, soit 2 à 4 fois plus que ce qui se fait en SATA 3 )... Idéal pour lancer DCS en instantané (je garantie ^^ )

Nicolas

Ps: le GPU, comme dit dans mon post précédent, est secondaire sur DCS, alors si tu ne prévois que d'utiliser ta tour pour ça, n'investie pas dans la 680...

Salut,

Merci pour ta reponse

Je prend bien note des conseil que tu m'as donne, mais je me demande quand même si FSX pourra tourner en full HD également sur cette configuration?

Maintenant d'apres ce que tu me dis, il y a moyen de faire un pc pour un budget plus petit que celui que j'avais prévu.

En faite j'aimerais pouvoir me faire une bonne configue la moin chère possible mais qui me donne les perf dont j'aurais besoin pour DCS world, et FSX le pc ne servira que principalement a faire tourner ces deux simu, et de temps a autre un petit BF3.

Au départ je pensais que la configue que je proposait plus haut était le congiue la plus adequate mais je me suis visiblement trompe.

Donc je revien vers toi pour une configue moin couteuse mais tout aussi performante pour un budget de 800 a 1000€ max

Aurais tu d'autre conseil?

Je plussoie avec les conseils de White-sky . La base qu'il t'a présentée est solide . Si tu veux faire varier les prix , joue sur le processeur et la carte graphique , c'est tout . Le reste est à garder tel quel .

Avec la config que je t'ai proposée (qui est à peu de choses près la même que la mienne), tous les softs actuels tournent en full HD au max de leurs capacités... (Mouahaha gamer...).

Tu peux économiser 150€ si tu prends une GTX670, http://www.grosbill.com/4-gigabyte_nvid ... que-nvidia

Pour le proco, tu peux prendre en dessous d'un I-7, (même si je ne t'y encourage pas) mais garde la carte mère et son socket 2011, si tu as envie de changer plus tard de proco, tu n'auras pas besoin de changer la moitié du pc avec!

Après ça, je dirais que le tarif va varier en fonction de la tour également (qui je t'ai donnée à titre de bon exemple)...

Si tu veux faire tourner en 1920*1080 ces jeux avec du matériel neuf avec mods + configuration graphique au taquet, il te faudra une configuration comme celle-là. D'autant que ce type de matériel t'offre une avance non négligeable de plusieurs années avant d'avoir à ressentir le besoin de changer des composants...

Je sais à titre d'exemple que je faisais tourner Crysis 3 en ultra en 1920.1080 avec une moyenne de 45-50 fps, et vu que ce jeu a 2 ans d'avance sur le plan graphique...


Ah aussi!


Pourquoi te conseiller de monter ta propre config? parce-que tu n'es pas obligé de tout acheter simultanément! de base tu prends la CM, la RAM, l'ALIM et le Proc. Tu testes déjà DCS avec (je suppose que tu dois déjà avoir un GPU chez toi à peu près convenable...).

Puis, au fur et à mesure, tu achètes le SSD puis le GPU...

Perso j'ai étalé les achats sur 5 mois, la pilule passe mieux

Nicolas

Salut, merci pour ta réponse.

Actuellement je tourne sur un macbook pro "bootcamp" win7 64
J'avais prévu de monter moi même ma config

Et malheureusement je n'ai pas de gpu chez moi, donc c'est ce qui me coutera le plus chère.
Je n'ai a ma dispositions que quelque HDD assez vieux mais encore utilisable.
Je dois ajouter a la facture un écran également... donc j'essaye de faire gaffe au budget, pas trop envie que les économies passe entièrement la dedans...

Je pense que je vais tout de même rester sur la CM le PCU que tu m'avais conseiller. Je vais voir si je sais grappiller quelques euros quitte a acheter de petit truc que je pourrait refiler a mon frère une fois que je prendrai du matos plus chère petit a petit.

Je vais allez faire la sélection des articles et je repasse par ici pour avoir ton avis

Bonjour,
Je viens également poser quelques questions en vue de changer ma vieille config (2005). Je tourne actuellement sur un portable Asus (voir ma signature) mais je veux passer sur une tour bien dimensionnée : Mes prérequis sont 2 SSD, 1 pour la simu et 1 pour la bureautique. J’ai déjà un Corsair Force GT 120 GO qui viendra dans la conf. Je veux une cm Asus et j’ai tendance à vouloir y associer une GPU Asus pour la qualité. Mais aussi parce que j’ai en mémoire (y a longtemps) une levée de bouclier de la concurrence qui se plaignait de la rapidité qu’il n’arrivait pas obtenir (je parle ici du couple cm Asus + gpu Asus face aux concurrents cm Asus + gpu). Je suis en bi-écran pour l’instant (1 jeu et 1 extraction jauges …). Pour la GPU je penche vers une GTX770. Aujourd’hui ayant un lu les posts avec les comparatif Haswell et autre Intel, j’avoue ne plus très bien savoir ou mettre les pieds. Je suis tenté par une promo chez materiel.net :Z87-A + Intel Haswell Core i5 4670K que je retrouve dans une config qui me fais rêver : http://www.materiel.net/ordinateur/mate ... 92553.html Bon le prix, ça pique les yeux ! et la GPU c’est pas de l’Asus, quant à la ram faudrait monter en vitesse et prendre un cas 12, je pense. J’ai appelé le support de Materiel.net qui me soutient que les pb Haswell ne sont qu’à la sortie de la veille et uniquement sur certaines clés USB. De plus en cas de soucis, il change le proc sans difficultés. Bref la vrai question c’est quel chipset, quel proc et quel GPU (Asus ou autre chose) sachant que j’aimerais éviter les bruits de tondeuse à gazon à côté de moi !). Au-delà des querelles de cloché que je ne voudrais pas alimenter ici cette conf est-elle sérieuse ?
D’autre part j’envisage de changer mon affichage et je me demande si une conf trois écrans (pour le jeu, je garde 1 écran pour les exports) serait le top de ce style : ici ou si la 3D serait vraiment top sur DCS et Falcon de ce type :ici. D’autre part peut-on mettre trois écrans 3D pour avoir un champ de vision comme avec les trois écrans plus haut. Et si oui avec quelle config de GPU (plusieur cartes, SLI, Matrox triple, …).
Merci à tous les contributeurs.

Concernant le silence, si un pro pouvait passer par la, ce serait bien, pour ma part, je faisais du montage de config dans un vieux boitier acheté en 2001, car je me cogne de l'esthétique, puis pour la première fois j'ai voulu investir dans le silence : boitier Fractal Design R4, j'ai 2 SSD + 2 HDD, une alim fanless, et une GTX-570.... Est-ce que c'est bien niveau silence ou pas, j'en sais pas trop, car c'est la première fois que j'ai aussi peu de nuisances sonores, mais j'ai pas d'autre expérience... ( je déteste les boulets qui disent "prends ça c'est de la bombe" sous prétexte qu'ils le possèdent, mais en fait ne savent pas ce que ca vaut par rapport aux autres matos)..

Ah merde j'avais pas vu la sortie de la gtx 770 autant pout moi ^^

Ben du coup que ce soit pour Ickyaxe ou Tiger, je vous conseille de vous y intéresser, elle a l'air meilleure qu'une 680 à moindre coût...

Ton SSD Corsair est déjà amplement suffisant pour l'OS + DCS, et tu auras encore une marge de +-20 Go (sauf si tu fais comme moi et que tu modifies l'espace reservé à l'OS, auquel cas tu auras plutôt 50-60... mais c'est pas super stable ...)

Pour le proco, j'ai envie de te dire... j'ai aucun jeu à l'heure actuelle qui ait bousculé mon I-7 (le 3820 ), en général, la demande de calcul ne monopolise pas plus de 20% d'un des 8 coeurs...

A ce titre, faut pas non plus trop s'emmerder ^^... Maintenant, je te pose la question, quelque soit la version, l'I-5 et son Socket 1150 sont des technologies qui commencent doucement à vieillir... Alors tant qu'à refaire une nouvelle jeunesse à ton pc, autant prendre la dernière génération non?

Bon, c'est vu pour le GPU et le CPU, la CM, je te conseille une Asus, le plancher du haut de gamme étant chez eux la P9x79 (déclinée en plusieurs versions, toutes au socket 2011)... La différence ensuite avec une Rampage... Ben si tu bricoles pas, que t'es pas tout le temps dans le BIOS, y'en a pas vraiment...

Le bruit de tondeuse à gazon? De manière simple, il te faut un boitier bien ventilé, le mien est un storm stryker (celui que j'ai indiqué à Ickyaxe). Les ventilateurs sont de bonne dimension (plus c'est gros moins ça tourne vite, et donc moins c'est bruyant), réglables depuis le panneau frontal, y'a une poignée... Par contre, ça te changera de ton portable ASUS ...

Bien sûr on trouve d'autres boitiers qui aèrent autant, c'est juste que j'ai un excellent retour d'expérience du mien, autant niveau bruit que température...

Nicolas

Alors, verdict socket 1150, 1155, 1366 ou 2011. 2011 pour toi ?

Disons que c'est le socket qui accueille les dernières générations d'I-7.

A partir de là, c'est normal que je le conseille vu que a configuration doit tenir un certain temps ...

Nicolas