Une idée sur la documentation FR de BS

[bolt]

Bonsoir,

A priori BS va être très réaliste et la documentation va donc être indispensable. J'avoue que je n'ai pas suivit a 100% mais il me semble que la version Française de la doc serait réalisée par la communauté (un peu comme la doc LOMAC - FC).
Indépendamment de se travail énorme, les utilisateurs aiment souvent imprimer les doc (moi j'ai toujours préféré un bon bloc papier qu'un pdf) mais ca devient rapidement un problème d'imprimer autant de pages.

L'idée est donc de savoir si il ne serait pas envisageables de recourir à des éditeurs en ligne tel que lulu.com :

http://www.lulu.com/fr/

Lulu permet de créer un compte gratuitement, d'uploader un document (toujours gratuitement) et, de soit mettre en téléchargement gratuit en format électronique, soit de le vendre en format papier. Dans se dernier cas c'est Lulu.com qui imprime le document et le vends au prix décidé par le vendeur (ce prix ne peut toutefois pas tomber en dessous du prix mini de fabrication du livre).
En gros si le livre coute 5 euros a imprimer, alors le créateur du livre peut décider de le vendre soit 5 euros (pas de bénéfice pour le vendeur ni pour lulu) ou bien de le vendre un peu plus cher, disons 10 euros, et dans ce cas le vendeur et lulu font un marge (80% pour le créateur du livre et 20% pour lulu si je me souviens bien).

En gros ca solutionne le problème d'impression pour les gens qui n'ont pas les moyens d'imprimer 200 pages (ou plus) et ça permet éventuellement a ceux qui ont fait le livre de faire un petit bénéfice.

Ceci est une idée, rien de plus. Excusez moi par avance si j'ai oublié, ou si je ne dispose pas, d'un élément important qui rendrait ce procédé non réalisable.

a+
Bolt

[Azrayen]

Hello

Excusez moi par avance si j'ai oublié, ou si je ne dispose pas, d'un élément important qui rendrait ce procédé non réalisable.

L'idée est sympa mais je vois des pb potentiels de copyright...

Si un tel truc devait se faire, il faudrait que ce soit en lien ou par ED...

++
Az'

[bolt]

Bonsoir Azrayen,

Oui, effectivement les copyright sont la base de tout. Disons que c'est une possibilité au cas ou le principe serait accepté par ED.

Merci
Bolt

[Phoenix_Leader]

Tres bonne idée ! merci pour le site.
Si ED donne son aval c'est bien sur dans le cas d'un projet 0% bénéfice pour la communauté.
En tout cas quoiqu'il arrive, je sais quoi faire avec le pdf du futur manuel moi !:hum:

[Azrayen]

En tout cas quoiqu'il arrive, je sais quoi faire avec le pdf du futur manuel moi !:hum:

Encore une fois, Lulu n'a pas le droit d'imprimer un texte que tu lui filerais si tu n'en est pas l'auteur/ayant-droit...
S'ils acceptent c'est leur pb mais ce serait ma boite j'éviterais...

[Psycho]

Il n'ont pas le droit de faire payer, mais si c'est gratuit ?
Rien ne m'empêche à moi d'imprimer le manuel de FC que je trouve sur C6, pourquoi on empêcherais un site de le faire ? (toujours sans parler de vente)

[Azrayen]

Il n'ont pas le droit de faire payer, mais si c'est gratuit ?
Rien ne m'empêche à moi d'imprimer le manuel de FC que je trouve sur C6, pourquoi on empêcherais un site de le faire ? (toujours sans parler de vente)

Question de domaine public/privé, non ?

Peut-être que ça passe, je dis juste que j'ai un gros doute.

Disons que je pense qu'il est plus simple de passer par la boutique de reliure/polycopie du coin. Si j'ai suivi, Lulu ne se destine pas à faire des exemplaires uniques pour le seul demandeur ?

++
Az'

[bolt]

Bonjour Azrayen,

Non a priori il n'y a pas de mini de commande. Outre le problème de droit, c'est une alternative à l'imprimante. Concernant le prix de la boutique de "photocopie du coin" je ne sais pas si lulu est moins cher. Il est vrais que les prix sont vite dégressif dans ces boutiques de photocopie.

Cela dit, si certains comptaient creer des doc de leur propre cru, ca peut etre une solution.

Pour revenir au copyright, c'est clair que ED doit valider. Par contre je ne sais pas si il y a différents niveaux de droit, par exemple une authorisation pour une doc PDF mais pas pour une DOC papier. C'est bien possible.

Enfin, laissons murir. Si à terme ED est d'accord, au moins la discussion aura ete entamée.

a+
Bolt

[wipon34]

bonjour à tous:yes:
un peu à côté
j'avais cru comprendre qu'une Doc en français
serait envisageable à la sortie de BS:Jumpy:
(accords entre ED et traducteurs de la communauté Francophone)
j'avais pour ma part compris que l'achat de BS
incluait cette Doc en français disponible immédiatement avec la ou les "galettes"
Je me trompe ???..
Merci de m'avoir lu et d'éclairer ma lanterne!..
A+

[Flaps]

Je ne sais pas le format qu'auras la doc FR (PDF ou papier ce qui m'etonnerais) mais elle sera (normalement) .............

[Azrayen]

j'avais cru comprendre qu'une Doc en français
serait envisageable à la sortie de BS:Jumpy:

=>

23 February 2008
Time for a quick update:
(...)
On another topic, since my last update, I've had several kind-hearted French speaking souls volunteer to help out with the DCS:BS French manual. So, we now hope to provide such a manual.

Thanks,
Matt
__________________
Matt Wagner
Producer, TFC/Eagle Dynamics

++
Az'

[wipon34]

bonjour à tous:yes:
merci Flaps ;merci Azrayen
de votre légendaire promptitude à éclairer
la lanterne d'un pauvre diable que je suis...
je suis content de savoir que j'aurai 2 manuels à dispo à la sortie de BS
dans la langue de Molière et dans celle de shakespeare
j'aurai bien aimé aussi l'originale en Cyrillique mais j'avoue que mon Russe
ne se limite qu'à quelques expressions cinématographiques....
A+

[Phoenix_Leader]

Droit ou pas, ou est le problème pour l'impression d'un seul exemplaire destiné a un usage privé ?
Bien sur , si Lulu ou autre ne veulent pas imprimer ce type de doc, je peut comprendre, mais dans le cas d'une doc FR réalisée par la communauté C6 par exemple... je ne vois pas ou est le problème...

[Marc"Phoenix"]

Droit ou pas, ou est le problème pour l'impression d'un seul exemplaire destiné a un usage privé ?
Bien sur , si Lulu ou autre ne veulent pas imprimer ce type de doc, je peut comprendre, mais dans le cas d'une doc FR réalisée par la communauté C6 par exemple... je ne vois pas ou est le problème...

Le probleme c'est que la traduction se fait par un accord entre ED et des traducteur volontaire sur base du manuel original
Donc a moins d'un accord positif de ED pour imprimer en masse ....

Ps: Concernant la traduction par C6 si vous cherchez un peu, il y a eu qlq probleme :exit:

[Flaps]

tu arrive à courir vite Phoenix??!!

[Azrayen]

Bon, inutile de tirer des plans sur la comête

Si vous relisez ce que Matt indique :
- le manuel de DCS : BS est en cours de traduction par une équipe issue de la communauté FR, afin d'être inclus au simu à sa sortie.
- "nous espérons fournir ce manuel" => "nous" = ED
Dès lors, si manuel inclus à la release, alors celui-ci est "ED copyrighted".

Dès lors, je ne dis pas qu'il sera impossible de s'organiser pour le faire imprimer, mais je maintiens que légalement ED devra sans doute être "dans la boucle".

C6 et/ou la communauté proposeront également, j'en suis sûr, des docs pour BS. Ces dernières seront sans lien "juridique" avec ED.

++
Az'

[Phoenix_Leader]

tu arrive à courir vite Phoenix??!!

CA depends de ce qu'il y'a derriere moi !

Bon, inutile de tirer des plans sur la comête

Si vous relisez ce que Matt indique :
- le manuel de DCS : BS est en cours de traduction par une équipe issue de la communauté FR, afin d'être inclus au simu à sa sortie.
- "nous espérons fournir ce manuel" => "nous" = ED
Dès lors, si manuel inclus à la release, alors celui-ci est "ED copyrighted".

Dès lors, je ne dis pas qu'il sera impossible de s'organiser pour le faire imprimer, mais je maintiens que légalement ED devra sans doute être "dans la boucle".

C6 et/ou la communauté proposeront également, j'en suis sûr, des docs pour BS. Ces dernières seront sans lien "juridique" avec ED.

++
Az'

Je parlais bien sur d'un manuel "C6" !

Droit ou pas, ou est le problème pour l'impression d'un seul exemplaire destiné a un usage privé ?
Bien sur , si Lulu ou autre ne veulent pas imprimer ce type de doc, je peut comprendre, mais dans le cas d'une doc FR réalisée par la communauté C6 par exemple... je ne vois pas ou est le problème...

[Marc"Phoenix"]

CA depends de ce qu'il y'a derriere moi !

C'est a moi que c'etait adressé je re:exit:
Chaff flare chaff flare adonf + ECM :biggrin::biggrin:

[wipon34]

bonsoir à tous:yes:
je fais totalement confiance à la communauté Francophone
pour nous régaler de Docs de qualité
au vue de l'existant je dirai même que ED a un autre challenge !!....
néanmoins si les 2 démarchent se complètent :
je crois pouvoir dire que nous serons alors comblés
et fin prêts à devenir des experts de BS ....
Merci d'avance à toutes les bonnes volontés......
A+

[Mercure]

L'idéal serait que l'on puisse disposer de ce manuel en français d'ici 1 à 2 mois
de manière à pouvoir l'étudier pendant les vacances .
OUI bon je sais

[Cahuete]

L'idéal serait que l'on puisse disposer de ce manuel en français d'ici 1 à 2 mois
de manière à pouvoir l'étudier pendant les vacances .
OUI bon je sais

It's a very good idea !!!:Jumpy: bon ok...faut pas réver:crying:

[Le_CuLtO]

Bonjour, je suis un petit nouveau sur ce forum, je ne joue pas autant que vous à des jeux de simu mais je suis de près le développement de black shark et cette histoire de manuel me fait peur...
Pourquoi l'éditeur ne souhaite-t-il pas inclure directement un manuel papier ? Mon premier "simulateur" (F-22 Air Dominance Fighter) comportait un énorme manuel très bien fait ainsi qu'un superbe bouquin en complément concernant tous les appareils militaires modernes, je le consulte encore très souvent actuellement... Personnellement je déteste les pdf pour lire c'est vraiment pas pratique, je préfère de loin mettre 20 à 30€ de plus à l'achat du jeu pour avoir un bon gros manuel... Et comme dit plus haut imprimer 500 pages de pdf ça ne me tente pas trop

[eutoposWildcat]

La réponse est simple: l'impression en elle-même du manuel est assez coûteuse, et en plus un manuel papier oblige à une boîte plus grosse, ce qui ajoute encore au coût. Or, la simulation reste un marché limité, et les boîtes qui développent ces simus ont des moyens limités.
C'est sûr que pouvoir disposer d'une version "deluxe" avec manuel papier, ce serait vraiment pas mal, mais pour l'instant ça ne semble pas être sur les rails.

[oojh]

Je crois qu'on est tous d'accord la dessus... seulement voila, depuis maintenant plus de ±5ans, faut plus compter sur un quelconque manuel digne de ce nom :(
Les solutions qui s'offrent à toi... le .pdf que tu imprime au besoin via ton imprimante ou... tu vas chez un imprimeur avec le .pdf et tu repars avec un beau manuel
Faut se faire une raison, la recherche du profit a eu raison de notre confort de lecture

Signé oojh, qui se rappel avoir lu à l'époque que c'était (notamment) pour diminuer le prix des jeux... il se demande bien ou est passé la dite diminution ^^

Edit : trop lent :p

[Marc"Phoenix"]

Bein, disons que les prix moyens non pas baissé, mais la marge beneficiaire elle a augmenté :exit: