Check-Six Forums

Ici: http://www.freefalcon.com/forum/showthr ... ased/page7

Originally Posted by Hustler

I have been discussing converting FF to use the BMS.exe. All of our work can be relatively easily ported into working with this .exe, so instead of everyone porting all of FF over to that .exe, lets reverse the processs and use them to provide us with a stable .exe and MP. Thoughts?

Originally Posted by Hustler
BMS and I are not in contact, there is no need. They have released an .exe that some of you feel is superior to that currently available, others have warned that we are essentially obsolete, still others are running around like ants trying to port everything that currently exists in the Falcon Universe, to run on BMS. My idea would eliminate the need for all of this as FreeFalcon would simply uses whatever .exe BMS releases to run our version.

Alors que l’équipe d’Open se faisait pourrir des qu’il osait à peine demander à utiliser l’un de leur modeleur 3D!

Cette team s’aptère simplement a approprier le travail de l’équipe afin d’en faire une version incompatible a nouveau …

Voila… il n’a pas fallu longtemps.

...

:gun_gun::gun_gun:

Et tu as vu comment 7 pages du topic en question ont disparu! ...

Ce mec c'est vraiment un tachon!:noexpress... il la toujours dénigré le travail et même l'existence de la team ... il a banni des mecs de son forum parce qu'il on osés parler de BMS de façon positive, ... maintenant, il envisage de le chopper l'exe ...
On a pas verrouillé l'ensemble pour permettre le modage et que des mecs de talent (on en connais qquns ici, je pense en particulier à TOPOLO, Jojo etc...) continu a travailler dessus... mais de cette façon là ... c'est vraiment se foutre de la gueule du monde...

Quelle m...

je comprends votre dégout.
J'imagine ce que ca doit faire de voir son travail pompé de la sorte...
Mais... et ca va pas plaire ce que je vais dire^^

Falcon s'est toujours amélioré, vous l'avez porté à un niveau que peu de gens auraient pu espérer, voire, rêver!

Qu est ce qui a fait le développement de falcon... des gens bénévoles et passionnés comme vous.

Cette pseudo-guerre, FF-OF-BMS, a été pour moi ce qui a fait que falcon est ce qu'il est devenu. Chacun bossant comme un acharné de manière à devenir le FALCON ULTIME. Ce falcon ultime... je pense que nous ne le verrons jamais... mais des versions toujours mieux, toujours plus poussée... oui!

Cette division est dommage mais c'est aussi grâce à elle que falcon est ce qu'il est.

Un bras de fer, ca se joue à deux... tout seul ça ne marche pas... et si un des deux "triche" l'autre s'entrainera + et reviendra gagner plus tard. Et ainsi de suite.

Il n'empèche que je comprends votre dégout. Mais au final, ils vont faire une autre version de falcon, qui sera jouée par d'autre gens... et voilà

N'interpretez pas mal mes propos... vraiment j'imagine la frustration que ça peut faire... je dis pas que ce qu'ils font est bien... je dis qu'au long terme... ce sera positif

A pluche
Mike

mikyjax a écrit :Un bras de fer, ca se joue à deux... tout seul ça ne marche pas... et si un des deux "triche" l'autre s'entrainera + et reviendra gagner plus tard. Et ainsi de suite.

La mise en concurrence n'est pas l'unique moyen de s'améliorer afin de s'approcher de la perfection (malgré le fait que notre monde soit basé sur cette règle "simpliste").
Quand à dire que le résultat sera positif à long terme...

Comment le dire sans que ca fasse hurler ...???

On ne copie que ce qui est bon , que BMS se fasse craquer ou reprendre n est que la suite logique de l histoire de Falcon, ce n est ni la première fois ni la dernière.

Quand on s affranchit de certaines règles, il ne faut pas trop crier quand d autres le font a
leur tour . L absence de regles est le meme pour tout le monde.

Nous savons tous ce que l équipe de BMS a réussi a faire il n y a pas de soucis a avoir la dessus .
Rien ne dit que FF sera aussi bon meme en partant de BMS

Une fois sur le net penser garder Control est illusoire

Il y a quand meme une sacré différence, il a été tres important pour BMS de ne RIEN utiliser de FF, et pourtant ca a souvent été demandé (le tornado, le mig-23, etc....). Et pourtant, depuis le début on a fait un point d'honneur a rien utiliser de FF et de faire nos trucs par nous même (raison pour laquelle la DB est encore un peu vieille).
Coté FF, ils n'ont pas les mêmes scrupules, et je trouve ca affligeant. Mais c'est aussi un sacré preuve de faiblesse de leur part!

d'un autre côté , si tous les pilotes sont sous BMS ... même la sortie d'un FF-bms , ne va pas racoler beaucoup de monde !!!

il risque bien de se retrouver fort seul prochainement.

et à vous ... de continuer à faire progresser BMS , dans le bon sens

Ghostrider a écrit :Comment le dire sans que ca fasse hurler ...???

On ne copie que ce qui est bon , que BMS se fasse craquer ou reprendre n est que la suite logique de l histoire de Falcon, ce n est ni la première fois ni la dernière.

Quand on s affranchit de certaines règles, il ne faut pas trop crier quand d autres le font a
leur tour . L absence de regles est le meme pour tout le monde.

Nous savons tous ce que l équipe de BMS a réussi a faire il n y a pas de soucis a avoir la dessus .
Rien ne dit que FF sera aussi bon meme en partant de BMS

Une fois sur le net penser garder Control est illusoire

Le fait est que tu as 100% raison.

mikyjax a écrit :je comprends votre dégout.
J'imagine ce que ca doit faire de voir son travail pompé de la sorte...
Mais... et ca va pas plaire ce que je vais dire^^

Falcon s'est toujours amélioré, vous l'avez porté à un niveau que peu de gens auraient pu espérer, voire, rêver!

Qu est ce qui a fait le développement de falcon... des gens bénévoles et passionnés comme vous.

Cette pseudo-guerre, FF-OF-BMS, a été pour moi ce qui a fait que falcon est ce qu'il est devenu. Chacun bossant comme un acharné de manière à devenir le FALCON ULTIME. Ce falcon ultime... je pense que nous ne le verrons jamais... mais des versions toujours mieux, toujours plus poussée... oui!

Non Miky … il n’y a jamais eu de compétition entre FF et BMS …. Ils ne proposent pas la même chose. Le dev de BMS a commencé bien avant la sortie de FF5 et n’a jamais été en compétition avec celui-ci. On a pas repris le pseudo IFF, la page JDAM comme ils l’ont fait sous FF … (bien que tant demandé aujourd’hui) … etc …

L’exécutable n’est pas le même… tt deux sont issue de la même version initial, sauf que l’exe d’OF, ils en ont jamais voulu. Ils on développés dans leurs coins et on envoyé chier bon nombre de codeurs qui sont aujourd’hui chez BMS …

Ce n’est pas le problème de « récupérer le travail accompli » qui me pose le plus de problème… c’est le déni initial de certains mecs qui sont chez nous (rien que Switch et Buzz se sont fait insultés sur leurs forums (les pages ont disparus) car il ont osé leur dire que c’était un peu simple de cracher a la gueule du monde, puis ensuite retourner sa veste et vouloir des info sur comment tweaker la BD … et en faire une autre version FF …

… sans info, ils n’arriveront pas a qqch de bien, ils vont certainement passer des heures a refaire tt, pour se rendre compte ensuite que presque plus rien de fonctionne de la même façon qu'avant, et qu'ils auront complément bousillé la BD … (si ils s’en rendent compte !?... ce qui n’est pas certain.)

Mais il est vrai qu’il n’y a aucun droit légal là dessus… donc … ils font ce qu'il veulent. Mais du coup, ils partent en total contradiction avec la raison pour laquelle ils refusaient même de parler de BMS sur leur Forum : "Cette version n'est pas légal! Elle n'a rien a faire sur nos forums!... seront banni tous ceux qui en parlerons!" .... et qqlquns se sont effectivement fait bannir!!!

Cependant, mois j’ai, (sans vraiment le savoir) enfreins les EULA des théâtres de PMC … et bien je m’en suis excusé, je les ai retirés du télé-chargement (alors qu’ils sont près a être utilisés) et les ait passé à PMC dès que j’ai su qu’il n’y avait pas de leader de chez PMC dans l’équipe de BMS (ce que je croyais).

Les modele 3D ... ayant travailé aussi pour OF, on a demandé a des gars comme JanHas s'il avait des objections à ce qu'on inclu sont travail à BMS. On a respecté son refus motive pas sa "loyaut" vis à vis de FF ... certains mecs se sont clairment fait menacé s'ils travaillaient avec nous (exemple de Lupin pour son developement de F.L.A.R.E.) ...

…

Maintenant question …

mikyjax a écrit : ... je dis pas que ce qu'ils font est bien... je dis qu'au long terme... ce sera positif

… et si je vous dis que du coups, BMS s’arrête là … et que, écœuré, les codeurs arrêtes … qu’il n’y aura pas de patch ni de BMS 4.33 … c’est positif ?

Sans code source, c’est définitivement fini.
…

Moi ça m’enchante moyen moyen …

Bref, sans être vraiment surpris ... je trouve cela (pas le fond, mais la forme) assez minable.

… et si je vous dis que du coups, BMS s’arrête là … et que, écœuré, les codeurs arrêtes … qu’il n’y aura pas de patch ni de BMS 4.33 … c’est positif ?

Sans code source, c’est définitivement fini.
…

Ca c est du théâtre, du cinéma ,de la mise en scene .... , si l equipe de BMS veux arreter car il sont vannés par 3 ans de dev, pas la peine de cherhcer des excuses.
Personne n exige d eux plus qu ils n ont deja fait .....

... Apparemment je me suis de tt façon affolé pour rien ...

Les dev s'en foutes apparemment ...

Donc cool ... pas de changement pour la suite. Pas de BD crypté, pas locké non plus... aucun changement de politique ...

Plus de peu que de mal... j'avoue avoir eu peur un peu trop vite!

Désolé.

Ghostrider a écrit :Ca c est du théâtre, du cinéma ,de la mise en scene .... , si l equipe de BMS veux arreter car il sont vannés par 3 ans de dev, pas la peine de cherhcer des excuses.
Personne n exige d eux plus qu ils n ont deja fait .....

Et la perte de motivation, l'écoeurement tu penses que ca ne compte pas? Ils font ca benevolement et ils accomplissent un travail de dingue, c'est pas pour qu'un branleur vienne leur piquer leur travail et leur rire au nez alors qu'ils bannit tout ce qui soutiennent BMS, à un moment faut être cohérent

On dirait que tu as oublié les ravages du leak d'OF, un peu comme celui les ravages du leak de l'AdaMod2. C'est toujours la perte de motivation suite à un coup de p*** qui déglingue les équipes et qui fait qu'elles mettent du temps à se relever.

Je ne pense pas que BMS va s'écrouler à cause de ça mais ça doit quand même leur mettre une sacrée claque.

EDIT: A ben voilà, confirmed par DeeJay.

... ah ... y a encore des posts qui ont disparu de leurs forum!

La perte de motivation vient AVANT que cela soit pour l’équipe de l ADA 2, qui n était plus aussi motivé ni impliqué que pour la V1 (c est bien normal, la vraie vie, la lassitude, d autres priorités..etc ...) que pour BMS ou les autres projets.

le leak d'OF a mené a une reprise du projet par une autre structure car l ancienne était devenue avec le temps une passoire qui n avançait plus et ou régnait un bordel sans nom, et cela sans direction ni cap bien définis.... ..
BMS a fait le tri.

C est comme C6 , si j avais fermé le site a chaque fois qu on ma traité de connard nous ne serions pas la depuis un bail .
On y pense que si il y a deja quelques choses qui ne va pas ...
Mais quand tu es en pleine forme et que tu crois a ton truc , les déclarations externes ne te font pas tout mettre a la poub ....

La fatigue et la lassitude arrivent avant, le reste n est qu un déclencheur .
le groupe BMS avait un peu perdu de vivacité, les gens commençaient a saturer, la preuve la durée nécessaire au derniers tests annoncés comme de formalité....
Et c est bien normal que l équipe BMS soit épuisée, après plus de 3 ans de boulot !!!!!

Mais prendre pour excuse la reprise de BMS par FF pour tout arrêter cela serait juste un mauvais prétexte, il n ont pas besoin d excuses pour se mettre en sommeil, il n ont rien a prouver ...

FF a également permis a Falcon de vivre un peu, c'est pas negatif. Apres l'equipe derriere a jamais transformé l'essai au dela d'un petit nombre. Les objectifs n’étaient pas les mêmes que BMS, qui a aussi fait des choix dans les priorités de développement.

Apres ça peut être intéressant qu'une alternative existe, l’émulation ça peut avoir du bon et mettre en avant des aspects à développer.
Qupoiqu'il se passe l'equipe de BMS continuera a faire ce qu'elle veut, c'est le plus important : une certaine liberté "retrouvé"...

Jamais BMS a dit qu'on allait ce mettre en sommeil. D'ailleur pour voir ce qu'il ce prépare, c'est même l'inverse. Coté 3D dev, jamais on a été aussi actif.
C'etait juste la crainte de Deejay.
Il faut avouer que la maniere de procèder de FF est quand même consternante, et d'ailleur je suis convaincu que ce n'est pas comme ca que tout les gars de FF pensent. Mais Hustler....

Quoi qu'il en soit, ca ne changera rien a notre politique et notre maniere de concevoir Falcon. Il apparait juste que certaines personnes n'ont pas la meme "étique" que d'autres... dommage, surtout que les relations ne sont pas si mauvaise que ca avec FF a la base. Je suis pour l'émulation et les versions alternatives, je l'ai toujours dit. Mais pas pour le vol caractérisés du boulot d'un autre sans lui demander la permission.

amraam a écrit : C'etait juste la crainte de Deejay.

Oui c'était juste ma crainte ... mais complètement injustifié finalement ... ouffff!:sweatdrop

amraam a écrit :... d'ailleur je suis convaincu que ce n'est pas comme ca que tout les gars de FF pensent. Mais Hustler....

... dommage, surtout que les relations ne sont pas si mauvaise que ca avec FF a la base.

+1000!

Peut-être que la sortie de BMS a bien cassé le moral de l'équipe FF :hummer:et que c'est qu'un gros coup de com pour écœurer les Dev de BMS.
C'est sûr qu'ils peuvent essayer d’intégrer les évolutions de BMS dans FF, reste à voir si ils y arriveront. Le code a dû bien changer.

ils refusaient même de parler de BMS sur leur Forum : "Cette version n'est pas légal! Elle n'a rien a faire sur nos forums!... seront banni tous ceux qui en parlerons!"

Si je ne m'abuse, leur version n'est pas plus légale. C'est l’hôpital qui se fout de l'infirmerie là, non ?o_O

Il faut avouer que la maniere de procèder de FF est quand même consternante

Faudra pas s'étonner qu'ils se fasse encore hacker leur site.
Plus étonnant, c'est qu'ils trouvent des gens pour bosser avec eux alors qu'ils pillent le travail d'autrui sans vergogne.

... ah ... y a encore des posts qui ont disparu de leurs forum!

Y a un modo qui veille ou ce ne sont que les posts qui les arrangent (qui dérangent) qui disparaissent ?

il apparait juste que certaines personnes n'ont pas la même "étique" que d'autres...

c'est tout à l'honneur de l'équipe BMS:king:, mais ça peut être aussi un point faible.


Si vous utilisiez les mêmes règles (ou l'absence de règles), vous pourriez piquer à FF ce qui serait intéressant pour BMS (comment ça, y a rienlol)
et ça aboutirait à ça :

C'est toujours la perte de motivation suite à un coup de p*** qui déglingue les équipes et qui fait qu'elles mettent du temps à se relever.

FF au tapis, BMS vainqueur par KO


Bon, je sais c'est pas bien. Mais ça soulage, et puis, en droit français, l'intention n'est pas condamnable.

Vico a écrit :Si vous utilisiez les mêmes règles (ou l'absence de règles), vous pourriez piquer à FF ce qui serait intéressant pour BMS (comment ça, y a rien)

Ohhh si ....! Il y a du très bon boulo de leur coté! Notamment les modèles 3D ... et certains aspects de la DB ... Malheureusement, les point forts sont contrebalancés par de gros points faibles...

Et je ne pense pas qu'ils pourront pas efficacement tweaker la DB BMS sans avoir les infos nécessaires.

Eh bé, ya qu'à leur piquer leurs meilleurs trucs et les publier sous forme d'add-on

cat plombe a écrit :Eh bé, ya qu'à leur piquer leurs meilleurs trucs et les publier sous forme d'add-on

On ne tombera pas dans ca petit jeu là.

Des modèles 3D (similaire à ceux d'FF) nous ont été offerts par leurs auteurs ... Si modèle 3D de FF sont inclus a BMS dans le futurs ... ce seront les auteurs eux même qui nous les auront fournis.

Pas question d'aller piquer quoi que ce soit à FF.

Pas de panique, que BMS continue sur sa lancée "ethique" sans reprise de quoi que ce soit sans accord des auteurs respectifs. Même si faut remodeller certains aspects "from scratch", le temps et les compétences finiront par faire la diffrence.

Quand à reprendre l'exe BMS dans la base FF, bonne chance à eux (je n'y crois pas - et certains membres FF viennent de quitter le team suite à cette histoire). Sur le moyen/long terme, c'est que des emmerdes pour le patch FF (pas de compatibilité assuré).

Pour l'aspect "légal" de FF, c'est juste une histoire de contrat passé entre le défunt G2I et Hustler (pas FF), et à l'origine de BMS. Mais ce contrat n'a aucune valeur à mon sens, c'est juste qu'Hustler est un gros opportuniste sans aucune morale.

Pour le reste, l'histoire de Falcon suit son cours..

Edit: De toute façon, avec ce qui reste de l'équipe FF, y'a pas trop de soucis à se faire :D

Hors de question de piquer quoi que ce soit. Sinon on ne vaut pas mieux.
De plus, c'est aussi un aveux de faiblesse: nous avons aussi des modeleurs tres talentueux, autant qu'eux. C'est juste qu'on a pas mit la priorité au meme endroit au meme moment. Et maintenant c'est justement le moment de s'y consacrer.

Spyounet a écrit :Edit: De toute façon, avec ce qui reste de l'équipe FF, y'a pas trop de soucis à se faire :D

C'est quand même dommage ces histoires ... le but n'est pas du tout de couler FF ...

DeeJay a écrit :C'est quand même dommage ces histoires ... le but n'est pas du tout de couler FF ...

Il semblerait que ca fait un bout de temps que y'a pas mal de tension interne dans FF, bien avant la sortie de BMS (et honnetement, je pense que la personalité de Hustler n'y est pas pour rien... ).

En voyant les avancées de FF sur l'exe ces 2 dernieres années, FF n'avait de toute façon plus de future à long terme. Avec en plus une vision plus "multi appareils" que ce que certains attendaient (en tout cas moi), BMS a juste précipité ce qui devait arriver tôt ou tard.

Version unique bientôt? Mouai... même si ca devient le cas pour un petit moment, y'a bien un instant ou un autre où ca pètera, foi de Falconeux!