[Pyramide escadron] escadron 16/64 Δ vs. FFW05

[THRUST]

[quote="SEG"]Quand &#224]
je ne suis certainement pas ton amis , y'a des comportements que je ne supporte pas surtout à la troisiemme phase mais laisse tomber et continue à t'entrainer, t'as des gosses ?

[THRUST]

..pfffff

[THRUST]

Euh.. on va arrêter là, Thrust, stp.

[SEG]

Les screens que j'ai postés plus haut sont explicites. Fais en ce que tu en veux.
Ciao l'ami.

[Black Angel]

Bien je vais cloturer pour ma part cette discution par ceci et sans animosité pour personne. ce sera mon dernier poste ici.
J'apprécie trop le travail de Markus.

Je me retire de cette pyramide squadron. Mes copains de la 05 feront quant à eux ce qu'il veulent.
Je ne fait du vol virtuel sur AF, que pour me détendre et rencontrer de nouvelles personnes avec qui je m'éclate sur ce jeu.
J'ai autre chose à faire à 36 ans que de devoir justifier que mon copain c'est bien posé, alors que je suis bien persuadé que vous l'étiez également.

Je n'es pas caché que nous avions utilisé les migs 21,
j'ai mis ce matin tous les debriefs que j'avais, par bonne fois. je ne l'aurai pas fait
de cette façon si j'avais quelque chose à cacher.
et de la même façon que l'on peu peindre son F16 en orange, j'aurais trés bien pu trafiquer mon debrief.txt pour que soit visible le landing de SEG.

Nous n'avons pas les votres, mais je ne doute pas de votre bonne foi, tout comme le fait que vous ne nous attendiez pas pour décoller n'était pas volontaire.
Cela m'avais juste fait rire et j'avais dit ah les salauds !!!!.
Nos debriefs en adultes et dans la confiance d'hier soir sur TS me suffisaient.

Domage que certains aient eu la bonne idée d'éplucher les debriefs pour trouver une faille hypothétique.
Maintenant que Seg vous les a donné, encadrés les bien au dessus de votre lit.


Salut les gars

[Markus]

@+Markus

[magister-FFW05]

Bon, moi aussi je sors de ma réserve. Et ce sera aussi mon dernier post sur cette discution.

Hurricane, nous n'avions pas parlé, suite à la mission 2 de votre départ "canon", comme dit Larsen, simplement car nous pensions que vous aviez reçu le chat durant le vol... Et puis au debrief, nous n'en avions plus parlé car nous avions d'autres choses en tête. (C'est vous dire si nous n'étions pas braqué contre vous pour cette maneuvre "anticipée").
Pour moi, cela est entendu. Nous ne nous sommes pas dit "ouh les vilains tricheurs pas beaux !!!!".

Effectivement, nous avons essuyé les platres. Peut-être que cela aidera les prochains escadrons dans la compétition... Enfin, j'espère. A la fin de cette partie nous avons (Delta et 05) proposé des améliorations pour la suite de la compétition, ce qui est constructif. La suite l'est beaucoup moins...
Je ne comprends pas l'acharnement de Shin à vouloir nous faire refaire la partie puisque SEG a donné ses screens de debrief... La preuve est apportée. Point Barre.

Je crois surtout que le Delta, comme le 05 sont "jeunes" en matière d'interpatrouille et de compétition... C'est donc un problème de jeunesse.

Nous avons passé une excellente soirée, nous nous sommes bien marré, nous avons bien flippé, et nous avons bien transpiré. Merci en tout cas au Delta pour cette soirée.
Je suis seulement désolé la tournure "sur tapis vert" que prennent les choses.
Vouloir produire tous les ACMI, debrief etc veut dire que pour ne pas nous prendre pour des menteurs, il faut qu'on se justifie et qu'on prouve notre bonne foi.
Je n'ai pas l'habitude. Merci bien.
Oui nous avons abattu un ravitailleur... Cela n'avait aucune incidence sur le compte des points. Alors pourquoi vouloir nous jeter du discrédit ?
C'est avec ce genre d'acharnement que je vais finir par croire que vous êtes parti avant nous volontairement. Et pourtant, je vous laisse le crédit de la bonne foi !!!!

Je suis entièrement d'accord avec Larsen : cette compétition devait être une fête. Or si cela a été le cas lors du vol, la magie est tombée ensuite. Dommage. Vraiment dommage...

Pour nous, comme pour vous (comme l'a dit Larsen), il est évident que nous avons gagné cette partie par 2 à 1. Nous ne sommes pas des tricheurs. Nous ne sommes pas des menteurs. Et je suis persuadé que les copains du Delta non plus.
Je crois juste que c'est la fierté qui a parlé après le match...
Nous ne sommes pas des tricheurs, et je ne comprends pas cet acharnement quasi comptable de vérifier chaque ligne du debrief, de l'ACMI pour trouver (inutilement) un truc qui pourrait lever un soupcon de tricherie. Nous sommes de bonne foi, et nous pensons que le Delta aussi. Je ne demande pas à Thrust de nous prouver qu'il jouait bien aux échecs lors de la rencontre, et qu'il ne donnait pas des conseils, des infos aux autres (bien qu'il n'était pas entré sur Falcon)...
Ils étaient 5 au lieu de 4 dans TS. Nous l'acceptons. Point. Nous n'en faisons pas une affaire d'état. Si nous voulions faire dans le pointilleux, nous pourrions demander une explication la dessus. Et pourtant, non.

Je n'aime pa la tournure que prennent les choses, autant pour ma patrouille que pour le bien de la communauté des simers. Markus, je te présente nos excuses, pour ton travail, pour ce que tu as mis en place, et aux autres patrouilles inscrites : le 05 se retire de la compétition.

J'ai conscience que nous serons des parias et que les prochaines compètes ne nous seront pas ouvertes, ou que nous n'y participerons pas de toutes manières.
Tant pis pour nous. Ou pour vous...

Je ne souhaitais vraiment pas cela lorsque nous nous sommes inscrits.

Notre probité est indéniable. Nous n'avons triché en rien. Je n'aime pas être mis sur le banc des accusés de la sorte.
Nous garderons le souvenir d'une bonne soirée, sportive et loyale.

[Larsen]

Le Delta se désengage aussi de cette compétition.

Afin de lever certaines interrogations, le staff ne s'est pas exprimé hier soir car il était invité à manger
(il y a aussi une vie après Falcon et le boulot )



Je suis vraiment désolé de la tournure qu'à pris ce debrief, et je pense que si le Delta s'engage un jour dans une nouvelle rencontre inter-escadrilles, ce sera en coopératif

Je n'aime pa la tournure que prennent les choses, autant pour ma patrouille que pour le bien de la communauté des simers. Markus, je te présente nos excuses, pour ton travail, pour ce que tu as mis en place, et aux autres patrouilles inscrites : le 05 se retire de la compétition.

J'ai conscience que nous serons des parias et que les prochaines compètes ne nous seront pas ouvertes, ou que nous n'y participerons pas de toutes manières.
Tant pis pour nous. Ou pour vous...

Je ne souhaitais vraiment pas cela lorsque nous nous sommes inscrits.

Pas mieux

[magister-FFW05]

Larsen, je souhaite que la prochaine interpat' en coopération se fasse avec le 05...
Vous êtes toujours nos potes

[Shin]

Je tiens à remercier BlackAngel et Magister de leur dernier message.

Si vous voulez maintenant mon avis, je ense que vous êtes de bonne foi.
La FFW05 devrait gagner par 2 à 1.
Les Deltas et les 05 sont pour moi tous deux de bonne foi et je vois qu'aux yeux de Majister qu'il n'y
a aucune rancune et c'est tout à son honneur.
Donc bravo à la FFW05 pour sa première victoire.

J'aimerais vraiment que la FFW05 prépare sa 2ème rencontre et que les Deltas fasse de même.
Personne n'oubliera de faire d'ACMI, comme ça il n'y aura aucune ombre dans la camaraderie.
Merci à tous si vous faites ça.

[Shin]

Je viens de voir ton dernier message, Magister.
Merci, il est exemplaire.

[magister-FFW05]

Si vous voulez maintenant mon avis, je ense que vous êtes de bonne foi.
La FFW05 devrait gagner par 2 à 1.

Malheureusement, Shin, c'est trop tard.
C'est avant qu'il fallait nous défendre... Alors que le post partait en biberine.
Maintenant que le mal est fait, nous ne pourrons rien y changer.

Ma patrouille est en vrac sur le procès d'intention, et sur le fait qu'on nous mette sur la défensive de cette sorte. Chat échaudé craint l'eau froide.
Nous nous retirons, et c'est sans appel.
Nous sommes tristes pour Markus, car il a investi du temps sur ces mission, et la mise en place de la pyramide.

Nous ne souhaitions pas non plus le départ du Delta, qui a été exemplaire en vol.
Nous avons pris plaisir à faire ces vols avec le Delta. Les missions étaient parfaites.
On se serait cru dans les chevaliers du Ciel, avec le cannonball entre Mirages et F16....

J'espère que vous allez reprendre la compétition, et que vous la gagnerez. Nous sommes de tout coeur avec vous

[Markus]

Bon, ce n'est ni à la FFW05, ni aux DELTAS de décider de la suite des évènements.

Je ne veux plus un mot à ce sujet sur ce post, même si le fair-play est revenu.

Je souhaite, et c'est au minimum ce que vous me devez, que nous nous retrouvions ce soir sur TS, afin d'avoir de vive voix une discussion sur cette tournure des évènements.

De plus, je tiens à vous préciser que vous n'avez pas signé dans cette pyramide, uniquement pour vous rencontrer entre Deltas et FFW05. Il y a derrière vous d'autres escadrons, avec des gens sympas (comme vous), qui compte aussi sur vous.
Si vous quittez la pyramide maintenant, c'est aussi quitter tous les autres pilotes de la pyramide.
Punir de votre absence l'ensemble du reste de la pyramide, pour des querelles de court d'école ne dépassant pas le CE1, est un acte d'abandon et accusateur de mauvaises rencontres vis-à-vis des autres participants.

Votre réaction de quitter la pyramide suite à cette querelle, est elle aussi une réaction infantile. C'est ce que ferait n'importe quel gosse, vexé d'avoir été touché le premier à un jeu d'épée par son copain en jouant à Zorro. Là il fait quoi le gamin, il va dans les bras de sa mère en pleurant parce-qu'il à perdu, et maman lui répondre "jeux de main, jeux de vilain", et répond à son copain, "NON !!!, j'veux plus jouer si c'est pour perdre !!!, moi j'veux gagner !!!".

Dites, vous en êtes là ???.

Le problème est isolé au sein même de la FFW05/Deltas. Ce n'est pas un problème général, et ce n'est donc pas une punition générale qui doit être appliqué à l'ensemble de la pyramide.

Donc, comme dit dans le règlement, je suis seul juge et arbitre dans cette pyramide. C'est donc à moi de décider qui a gagner est perdu les engagements.

Je vous rappelle que bien des batailles ont été perdues, mais le plus important est de gagner la guerre... .
Ici, c'est gagner sur un jeux qui vous offre la possibilité de perdre des batailles, mais qui vous offre toujours la possibilité d'être les premiers... .

Ressaisissez-vous bon sang !!!. 35 ans d'âge moyen !!!. TS ce soir à 18h00.

Messieurs, je vous demande de méditer sur mes propos, afin que votre raison revienne à sa valeur initiale, c'est à dire, le fun et la fête autour de Falcon.

Je vous connais tous pour avoir volé ou discuter bien des fois avec vous tous. Je sais votre passion sur Falcon, et parfois c'est aussi elle qui provoque ces situations, l'implication personnelle et de groupe étant très forte.

Cependant, je ne peux croire que cela ne puisse revenir à la normale, avec des gens que je sais être de très bonne foi, loyale, modeste et d'un très bon esprit de compétition.

A ce soir 18h00 sur TS-C6.

@+Markus

[Larsen]

Je serais là

[Black Angel]

j'essaierai d'être là, car là je doit partir et ne connais pas l'heure du retour. Je vais essayé également de joindre Magister.

[magister-FFW05]

J'y serai.

[Gazzz]

Pour Markus, pour nous, et aussi pour vous car la suite sera bonne : revenez!

[Larsen]

Pour nous, de toutes façons, ça nous semble compromis pour la suite de la rencontre :

Shin n'a plus de connec jusque début Janvier.....

ça va donc dépendre du calendrier à venir

Merci à vous.