Check-Six Forums

Bonjour à tous
Utilisant essentiellement TS je ne m'étais guère penché sur les affichages freq radio dans AF
En fait je remarque que quelque soit le canal rentré ( 1.2.3.4.5.6.7) sur com 1 et/ou 2 le DED affiche toujours Package et Guard et que l'affichage console gauche demeure toujours sur 25 (Peut-être est-ce du au fait que j'utilise un pit Stopworks pour les 40/50 mais sur le MLU normal j'ai pas vu de différence?)
Quelques soient les canaux utilisés je ne remarque pas grande différence dans le traffic radio ( on entend toujours tout le monde)
Alors est-ce uniquement pour faire joli et plus vrai tout en n'étant pas réellement implémenté ?
A+

Non, ça fonctionne, et c’est hyper important la radio, encore faut il savoir quand et quoi écouter!

Va sur notre site, en section DOC / INITIAL / MANUEL il y a le tuto d’Amraam sur l’ICP… Pas difficile de changer de canal RDO …

TOWER = Toute des coms de et vers la tour (associer au canal TACAN… ca ne marche pas comme ça en vrai !)
FLIGHT = coms de et vers TA patrouille
PACKAGE = vers la COMAO
FROM PACKAGE = de et vers la COMAO
GUARD = et bien c’est la freq de gardes (équivalente à détresse)
BROADCAST = Diffusion (la total des coms AWACS)
PROX = idem que BROADCAST sur un rayon plus reduit.

Tout est dans le manuel de F4.

PS: les canaux 1, 2, 3, etc... sur la consol de gauche ne sert qu'en backup ... pas d'utilité si tu passe par l'ICP.

Il y a des phases de vol ou le choix du canal est primordial pour te construire une SA valable et/ou ne pas te pourrir la division d’attention.

EDIT: Excusez moi, mais là ou je m’interroge, c’est que c’est censé être vu en EDC… Personne ne t’a jamais expliqué la radio ; le changement de canal …?

Quelques soient les canaux utilisés je ne remarque pas grande différence dans le traffic radio ( on entend toujours tout le monde)

Euh, normalement, tu ne peux pas entendre tout le monde. Par exemple, si tu choisis les canaux Flight sur les deux postes (ou sur un seul, avec l'autre sur OFF, par exemple), tu n'entendras bien que les ailiers de ton propre Flight, ainsi que les communications de l'AWACS, du tanker et de la tour avec ton propre flight, mais tu n'entendras pas ce que ces entités disent aux autres appareils éventuellement en vol dans le même temps.

EDIT: Voui, en principe c'est vu en EDC.

[quote="eutoposWildcat"] tu n'entendras bien que les ailiers de ton propre Flight, ainsi que les communications de l'AWACS, du tanker et de la tour avec ton propre flight
EDIT: Voui, en principe c'est vu en EDC. ]

je précise le pb:
je ne pense pas qu'il s'agisse d'un truc non compris à l'EDC.
on était en campagne, des chars ennemis menaçaient notre base et on a dû vite décoller pour les repousser en CAS.
le soucis, c'est lors des "déclares" obligatoires pour tous vu que nos troupes étaient pas loin, Archie demandait A-2 mais était sans cesse coupé par la tour qui faisait le trafic, une fois enfin l'ennemi confirmé, trop tard....

n'y a t-il pas moyen de couper le son de la tour quand on ne veut que l'awac ou le Jstar ?
ou couper celui de ses collègues quand nos IA disent à notre place "cbu away" ou "riffe" ou "rocaille" ?
on perd un temps fou, et quand on a besoin d'appuyer des troupes au sol vraiment en difficulté, on risque le frat kill...

Les com IA sont importants… Tu ne dois pas t’isoler d’eux, Maintenant, si tu ne veux pas entendre la tour, il ne faut pas laisser le canal TOWER… apes que tt le monde ai décoller, passe un autres canal.

Si tu veux filtrer au maximum les coms, ce serra avec le canal FLIGHT. Mais il est bon de conserver PACKAGE si tu as de l’escorte ou autre pour savoir ce qu’il se passe. Les IA ne te couperons jamais le coms, si tu veut être un peut plus tranquille, baisse l’un des deux postes radio dans l’avion.

Perso, au départ et a l’arrivée c’est : UHF : TOWER VHF : FLIGHT
En transit : UHF : BROADCAST : VHF : PACKAGE ou FROM PACKAGE ou FLIGHT s’il n’y a que ma patrouille.
Sur zone : UHF PROX VHF : PACKAGE ou FROM PACKAGE ou FLIGHT s’il n’y a que ma patrouille.

…

Et quand je vole on-line, tous les mecs de ma patrouille on les mêmes postes, on écoute la radio… et quand on parles entres nous, dès qu’il y a un msg pour nous… on se tais et on écoute.

La radio est qqch de primordial pas suffisamment travaillé pour les pilotes visuels, c’est pourtant le plus important juste après le pilotage de l’avion.

EDIT

[quote="olmes09"]je pr&#233]

Sauf que personne ne lui a expliqué les différences entre des canaux et aussi l’utilisation en mode secours… pourtant qqn lui a validé le module… et ça arrive souvent a croire que certains monits ne respecte pas les learning objective contenu dans la doc "Détail des Modules".


?!

Salut Olmes,

Ben si, justement, c'est à ça que servent les comms radio à l'ICP: écouter toutes les comms de la tour pour les décollages et aterrissages, le flight ou le package pour le déroulement de la mission, et broadcast ou prox pour la SA par exemple.
On y arrive avec la page de garde de l'ICP: DCS haut ou bas pour switcher de STPT à UHF ou VHF (énoncés "Uniform" ou "Victor" pour éviter les confusions) et ICP previous ou next (bouton des waypoints) pour changer les fréquences.
Bien sûr, aucune incidence sur les comms avec les humains sous TS.
"Pour les cowboys, on passe Uniform Tower, go!"

VMFA_Hud

[EDIT] Et M.... , grillé par D-J [/EDIT]

Les com IA sont importants… Tu ne dois pas t’isoler d’eux, Maintenant, si tu ne veux pas entendre la tour, il ne faut pas laisser le canal TOWER… apes que tt le monde ai décoller, passe un autres canal.

Si tu veux filtrer au maximum les coms, ce serra avec le canal FLIGHT. Mais il est bon de conserver PACKAGE si tu as de l’escorte ou autre pour savoir ce qu’il se passe. Les IA ne te couperons jamais le coms, si tu veut être un peut plus tranquille, baisse l’un des deux postes radio dans l’avion.

Perso, au départ et a l’arrivée c’est : UHF : TOWER VHF : FLIGHT
En transit : UHF : BROADCAST : VHF : PACKAGE ou FROM PACKAGE ou FLIGHT s’il n’y a que ma patrouille.
Sur zone : UHF PROX VHF : PACKAGE ou FROM PACKAGE ou FLIGHT s’il n’y a que ma patrouille.

…

Et quand je vole on-line, tous les mecs de ma patrouille on les mêmes postes, on écoute la radio… et quand on parles entres nous, dès qu’il y a un msg pour nous… on se tais et on écoute.

La radio est qqch de primordial pas suffisamment travaillé pour les pilotes visuels, c’est pourtant le plus important juste après le pilotage de l’avion.

Sauf que personne ne lui a expliqué les différences entre des canaux et aussi l’utilisation en mode secours… pourtant qqn lui a validé le module… et ça arrive souvent a croire que les monits ne respecte pas les learning objective contenu dans la doc Détail des Modules.

et pour couper la voix inutile de nos propres pilotes ?
qui coupe celle de l'awac ?

le but était dans ce cas bien précis, d'avoir le Jstar et SEULEMENT lui pour le A-2, primordial pour éviter le frat-kill (nos propres troupes étaient très proches et avaient besoin de soutiens, pas le choix)

je rajoute qu'on est très bien discipliné, chacun fait son A-2 à son tour et l'annonce, que seul le leader fait le A-1, et qu'on se tait que l'awac nous cause.

Là je veux pas trop m'avancer, étant donné que je ne connais pas le jeu à fond. Je pense que le seul moyen est de diminuer le volume des comms. Pour l'awacs et le flight, je crois qu'il n'y a pas moyen de les faire taire sinon en les descendant on doit être en liaison permanente avec eux.

VMFA_Hud

olmes09 a écrit :et pour couper la voix inutile de nos propres pilotes ?

? Tu parles des pilotes de ta patrouille ou bien de ton propre personnage ?

DeeJay a écrit :? Tu parles des pilotes de ta patrouille ou bien de ton propre personnage ?

les deux, enfin surtout celles du flight bien sur.

elles coupent le Jstar ou l'awac et dans certains cas c'est très gênant, ça se joue à quelques secondes près en campagne, pas seulement en CAS, quand il y a un SU33 en face en 2010 !

L'IA ne couperas jamais une com RDO, ce sont tes équipier humains qui ne sont pas suffisamment discipliné et qui interrogent l’AWACS avant que tu ai eu une réponse… Si toi tu fait une requête a l’awacs, il te répondra complètement avant qu’un IA ne s’adresse a lui.

Pour ce qui est de TA voix, tu peut la supprimer en décochant Player Voice dans le steup sound… mais que pour toi, tes équipier entendrons tout de même ton message par falcon.

DeeJay a écrit :L'IA ne couperas jamais une com RDO, ce sont tes équipier humains qui ne sont pas suffisamment discipliné et qui interrogent l’AWACS avant que tu ai eu une réponse… Si toi tu fait une requête a l’awacs, il te répondra complètement avant qu’un IA ne s’adresse a lui.

Pour ce qui est de TA voix, tu peut la supprimer en décochant Player Voice dans le steup sound… mais que pour toi, tes équipier entendrons tout de même ton message par falcon.

???? va valoir qu'on m'explique !
ça bien un truc où on est discipliné en campagne (fixe !!!) c'est ce domaine, chacun son tour.
et je ne compte plus le nombre de fois où on est coupé à la suite d'un A-2 (ou même un A-1), "fox-3", "bomb away !", "cbu-away !"...
quand l'awac cause on fait silence, et c'est chacun son tour pour le A-2.

[quote="eutoposWildcat"] tu n'entendras bien que les ailiers de ton propre Flight, ainsi que les communications de l'AWACS, du tanker et de la tour avec ton propre flight, mais tu n'entendras pas ce que ces entit&#233]


et je souligne que le problème que l'on a rencontré vient de là, coms de flight et tour présent sur le même canal que l'awac, lui-même sans cesse coupé non pas par nous-même, mais par la tour pas loin de nous en plein trafic et les voix IA de nos pilotes du même flight.

et ce n'est pas de l'indiscipline !

Que foutaient les IA du Flight avec la tour si vous étiez en plein combat ?

Je suis étonné que tu me dises que les IA coupent les messages, qu’ils en glissent un entre ta demande de déclare et la réponse, mais moi, je ne me suis jamais fait coupé par un IA pendant que l’AWACS me répondait !

Bon, faut dire que F4AF n’est pas top de ce coté là car en vrai, tu as une fréquence par organisme de contrôle… et en mission de guerre ce serrai une fréquence inter patrouille en VHF et une fréquence AWACS en UHF avec Garde en écoute permanente aussi en
UHF (on est obligé de veiller en permanence au moins un fréquence de détresse dans l’AA).

bon... stop.

atterrissage d'urgence.

oui c'est comme ça, il coupe souvent.

Bon... c'est pas tout les jours non plus que tu te fight pendant qu'un IA pose en emergency !

oui je suis d'accord, la question était simplement de savoir si on pouvait "s'isoler" sur l'awac ou le Jstar en cas de besoin, les coms IA sont loin d'être parfaite.

"EDIT

Citation:
Posté par olmes09
je précise le pb:
je ne pense pas qu'il s'agisse d'un truc non compris à l'EDC.


Sauf que personne ne lui a expliqué les différences entre des canaux et aussi l’utilisation en mode secours… pourtant qqn lui a validé le module… et ça arrive souvent a croire que certains monits ne respecte pas les learning objective contenu dans la doc "Détail des Modules"."

De retour de vacances et à la vue des posts qui ont suivi ma demande initiale je m'interroge: Est-il possible de poser une question sur le forum (dont c'est la fonction première) sans aussitôt se "faire pourrir le groin" par les "pros" ?
Donc,
1) j'ai effectivement vu la gestion des comms et les changements de freq lors de la progression EDC et le moniteur (excellent soit dit !) qui m'a validé ce module a parfaitement respecté le contenu de ce dernier (par ailleurs très peu explicité dans la doc "détails des modules").
2) Peu adeptes du "real-like" nous pratiquons peu les changements de freq en vol. De fait , on oublie vite certaines manipulations....d'où la question posée.
3) Enfin d'un point de vue purement pédagogique et à l'adresse des moniteurs "pros", les seules mauvaises questions sont celles que l'on ne pose pas (ou que l'on n'ose pas poser ) et qui sont généralement génératrices de conneries en vol.

En fait, il y a eu quelques temps entre ma réponse initiale et mon edit ou j’ai fait part de mon interrogation… en fait, ne te voyant pas réagire a mon premier post, j’ai cru être dans le vrai… ... d’ou mon edit en jaune, car il y a effectivement certaines chose de validé chez certains qui non JAMAIS été vu. Et ça c’est pas bien car pas dans la chartes de l’EDC. Je cite :

"MANUEL DU PARFAIT NEWBIE

On peut valider un module de l’EDC, n’importe lequel, sans pour autant avoir validé tous les modules précédant
dans le cursus. Cependant, un niveau n’est obtenu qu’à la condition que tous les modules le composant aient été
validés individuellement.
Aucun, un, ou plusieurs modules peuvent être validés à l’issue d’un seul vol, la seule règle prévalant étant que le
moniteur valide pour l’élève les compétences dont il a observé qu’elles étaient maîtrisées.
Un niveau est obtenu à vie. Si le cursus de l’EDC doit se trouver modifié, que des modules apparaissent ou
disparaissent, le niveau du pilote restera absolument identique à celui qu’il était auparavant, même si dans sa
progression pourront peut-être alors apparaître des modules non validés pour les niveaux qu’il possède déjà.

...

Donc une des règles d'or c'est de ne monitorer que sur des choses que l'on connaît et que l'on sait faire.
Tel est le cadre d'action du moniteur : valider des sections, et se tenir au niveau."

Ce n’est pas toujours le cas… [EDIT] Mais c’est du volontariat !


"Détail des modules

Par sérieux, j'entends qu'un moniteur doit veiller à rester affuté dans les savoirs qu'il enseigne,
naturellement, et qu'il doit également veiller à ce qu'un module ne soit jamais validé qu'à la
condition que l'élève ait au moins fait la démonstration qu'il a parfaitement compris l'essence de
l'exercice, et que même si sa réalisation est encore empreinte d'un peu de maladresse un peu
de répétition en solo saura assurer à l'élève la maîtrise requise. Si l'élève n'a pas saisi, ou bien
n'est pas capable de réaliser l'exercice, même avec encore un peu d'hésitation, alors le module
ne doit pas être validé."

Donc toutes mes excuses mon cher Archi.

Dee Jay

Te fâche pas Archie,

C'est vrai qu'on a différentes façons de voler mais surtout, une phrase est très vite mal interprétée sur les forums! Chaque fois qu'on vole avec d'autres gars et qu'on les a en vocal sur TS, tout se passe très bien.

VMFA_Hud

[quote="archibaldgb... (par ailleurs très peu explicité dans la doc "détails des modules").[/color"][/color][/color]
[/quote]

Je suis d'accord avec toi

Si vous pensez qu'une correction, ou un ajout, serait bienvenu dans le contenu d'un module et de sa formulation, n'hésitez pas à venir le dire en forum EDC, et qu'on en discute.

Autant modifier l'ordre des modules, en ajouter ou en retirer, peut prendre du temps, autant modifier la définition mal adaptée d'un module est facile et rapide. Donc n'hésitez pas si vous constatez que la définition d'un module n'est pas adaptée à la pratique.
On voit ça, et on corrige. Je n'ai aucune prétention à avoir sur ce point produit un travail parfait et indépassable, bien au contraire.