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Guidage GBU
Publié : mar. avr. 11, 2006 11:13 pm
par As2Pique
Est-il possible dans F4AF (à l'instar de cette video) de diriger la GBU pendant sa chute ?
Video GBU et F16
"This incredible video, taken from an F-16 that is dropping a 500 lb.bomb on a safe-house in Fallujah, Iraq, shows how flexible and precise laser-guided munitions have become. As the house is targeted, and the bomb in en route, dozens of insurgents run outside, on their way to join a nearby battle against U.S. Marines. The pilot moves his laser-designator onto these new, moving targets -- with impressive results"
Publié : mer. avr. 12, 2006 12:27 am
par Black Angel
Oui, tu peux.
Tu Lock une cible, tu largue ta GBU.
Une fois larguée, tu délock et tu va vers une autre cible.
Mais faut pas faire des décallages de 3 bornes hein...
Publié : mer. avr. 12, 2006 1:13 am
par Eagle Eye
As de Pique a écrit : The pilot moves his laser-designator onto these new, moving targets -- with impressive results"[/I]
Mouais les "new moving targets" ici ce sont des personnes !!!
et les "impressive results" des dizaines des corps qui partent en fumées !!
Publié : mer. avr. 12, 2006 1:16 am
par Electro
brrrr, elle fait un peu froid dans le dos cette vidéo (c'est des hommes ????).
Côté technique, il faut penser à mettre un temps d'illumination laser assez long (genre 15 secondes) si tu veux changer de cible en cours de largage. C'est avec l'ICP que tu règles le temps d'illumination. Si tu veux, la prochaine mission de l'escadrille, on fera un tir laser.
Publié : mer. avr. 12, 2006 1:33 am
par Cougar101
Ouais ben c'est la guerre hen, faut pas se le cacher, c'est comme ça, disons que c'est surtout à ce niveau qu'un sim se démarque de la réalité.
Publié : mer. avr. 12, 2006 9:24 am
par As2Pique
Black Angel a écrit :Oui, tu peux.
Tu Lock une cible, tu largue ta GBU.
Une fois larguée, tu délock et tu va vers une autre cible.
Mais faut pas faire des décallages de 3 bornes hein...
Oui mais j'avais l'impression qu'a aucun moment il ne semble y avoir de "Lock" (petit carré vert). C'est comme si la GBU était guidée manuellement tout au long de la chute. Il me semble que la mire n'est jamais fixée sur un point.
P.S : Même si cette video est choquante, c'était exclusivement l'aspect technique du ciblage qui ma interpellé.
Publié : mer. avr. 12, 2006 10:17 am
par marge
Tu peux faire les tirs GBU de deux façons:
--> soit avec le lock et le carré vert de désignation doit se situer sur la cible, mais tu peux délocker, déplacer et relocker pour améliorer ton tir
--> soit sans locker et c'est à mon avis la meilleure façon d'ajuster le tir de façon précise, en positionnant juste la croix sur la cible et en la déplaçant si besoin pour ajuster.
Publié : mer. avr. 12, 2006 10:20 am
par Scrat
Non non non. Pendant la majeure partie du vol, la bombe n'est pas du tout guidée. Elle suit une trajectoire parabolique et n'est soumis qu'aux lois de la physique.
Au départ, une GBU est tirée comme une simple bombe en mode CCRP. Elle se dirige vers la zone d'impact calculée. Le laser n'est là que pour assurer pendant les dernières secondes le guidage terminal sur la cible sélectionnée. Activer le laser trop tôt, c'est courir le risque que la bombe sorte de sa trajectoire idéale et tombe court.
Ainsi donc, jusqu'au décompte pré-sélectionné où le laser s'active, on peut tout à fait changer de cible (bien sûr une cible toute proche...) car jusqu'à cee moment-là, la bombe ne manoeuvre pas.
Publié : mer. avr. 12, 2006 10:37 am
par Jallie
par défaut : l'illumination laser ne se déclenche que 10 secondes avant impact ...
c'est réglable dans le setup sur MFD (dans Falcon aussi )
aussi , lors du virage ( à GAUCHE de préférence toujours ) pour garder la vision avec le pod et la cible...car avec son montage sur le F16...un virage vers la droite , pourrait amener un cache du visuel par le fuselage ...
En réel aussi, c'est préconisé...
Publié : mer. avr. 12, 2006 10:42 am
par Scrat
C'est 10 secondes par défaut dans AF ? Ou 8 secondes ?
Publié : mer. avr. 12, 2006 10:45 am
par Jallie
mince...je suis au bureau et j'ai subitement un doute !!!
sur le sens du virage ...la nacelle est à gauche sur le fuselage ...donc le virage à Gauche est OK !!
c'est ELQ-131 qui est à droite ....
Publié : mer. avr. 12, 2006 10:55 am
par berkoutskaia
Dans le cas d'un changement de cible pendant la chute de la bombe, il peut être intéressant d'activer l'illumination manuellement. En effet, si le réglage par défaut (8sec a priori) est adapté en général, si tu changes de cible, la bombe aura sans doute besoin de faire de plus grandes corrections (d'autant plus grande que la seconde cible est éloignée de la première). Et dans la mesure où ce changmement de cible n'est pas vraiment prévu en général, le réglage d'illumination par défaut risque de ne pas convenir
Publié : mer. avr. 12, 2006 11:40 am
par Ghostrider
De toutes facons tu ne guide pas la bombe tu guides le referentiel qu elle va tenter d atteindre en modifiant sa trajectoire en braquant (plus ou moins ca depend de la generation du kit) ses gouvernes mobiles..
Mais comme dis plus haut il faut rester dans l envelloppe de vol de la bombe , car elle reste inerte et donc en focntion de son energie .
Publié : mer. avr. 12, 2006 2:27 pm
par RaZoR31
Petite question, comment agit l'illumination laser lorsqu'il s'agit d'une cible mobile tel un camion... ?
Si celui-çi roule à vive allure (100km/h par exemple) en espace de quelques secondes il auras fait quand même plusieurs mètres... Ce qui peut augmenter le pourcentage de rater la cible...
Les pilotes prennent peut-être de l'avance et pointe le laser sur une autre cible tel une maison asser éloigner de la cible principale, pour larguer, mais qui reste sur la route du camion... (?)
Publié : mer. avr. 12, 2006 2:50 pm
par Jallie
c'est pour cela ...que le AGM-65 a été mis en service
--> les cibles mobiles qui se déplacent .
Un tir Laser c'est plus pour des infrastructures...même si comme sur la vidéo...le changement de cible a été possible sur la foule .( enfin...la cible dans cette approche , ce n'était pas la foule !!! --> c'était la route oups;...)
Publié : mer. avr. 12, 2006 6:01 pm
par logann
en france, avec le PDLCT, il a un accrochage sur la cible par comparaison des zone de contraste, en gros!(le fameux "tic", "tac", "taz" pour ceux a qui ça cause)
Du coup, si la cible bouge, le pod reste sur la cible, mais en général, comme dit précédamment, la GBU est plutot utilisée pour des cibles fixes!
Publié : jeu. avr. 13, 2006 11:06 am
par As2Pique
J'ai donc expérimenté le mode "Area" et je constate que l'on y gagne en precision, nottament sur les petites cibles.
Publié : ven. avr. 14, 2006 12:29 am
par Wolfdog
logann a écrit :en france, avec le PDLCT, il a un accrochage sur la cible par comparaison des zone de contraste, en gros!(le fameux "tic", "tac", "taz" pour ceux a qui ça cause)
Tout à fait, on appelle cela une poursuite par
écartométrie.
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:06 am
par Booly
Jallie a écrit :mince...je suis au bureau et j'ai subitement un doute !!!
sur le sens du virage ...la nacelle est à gauche sur le fuselage ...donc le virage à Gauche est OK !!
c'est ELQ-131 qui est à droite ....
Si tu mets le ALQ-131 sur le pylone d'entrée d'air droit, ton F-16 risque d'avoir une drôle de réaction
(déjà qu'en ventral, en vrai, ils arrivent à en perdre au dessus de Charleroi, alors en emport sur un pylone intake, il quitte pas le sol, le pod
)
En vrai, le pod de désignation AAQ-14 est à droite du bac
Maintenant, je suppose que la vieille maladie de le foutre à gauche pour pouvoir mettre le HTS du HARM, comme à la bonne vieille époque des débuts chez Microprose est toujours d'application dans AF... (et vive le masking de faisceau laser par le bac si on observe les procédures réelles en passant sur l'aile droite
)
Normalement, à gauche, c'est la nacelle TFR (petit nom: AAQ-13) de la suite LANTIRN qui se monte, mais elle se monte de moins en moins, vu que les strikes se font depuis des altitudes de sécurité...
Publié : ven. avr. 14, 2006 1:07 am
par RaZoR31
GBU sur cibles mobile j'adore... 2 petits screen pour preuve...
Et avec celui-là je vais me faire des amis moi...
Publié : ven. avr. 14, 2006 3:09 am
par Cougar101
Aahaha trop forte la dernière
Perso, toujours bcp de misère et ce, par je ne sais lequel bug et ce, depuis 2 semaines seulement, de larguer mes bombes efficacement sur des cibles mobiles avec des GBU.
Je sais pas c'est quoi le ****** de problème, mais j'obtiens que des miss, et je connais parfaitement la procédure de larguage. Presque toujours, la bombe ne fait aucun correctif, comme si elle serait larguée en CCRP sans Lazer, ce qui n'arrive pas.
Le laser est toujours à ON, la cible bien lockée, je ne sais vraiment plus quoi regarder. Aucune donnée telle que l'illumination de changée etc...
Et ce, dans toutes les situations à n'importe quelles altitudes...
Une idée pour un mec qui n'est plus capable de voir sa bombe explosés dans son TGT screen
?
Merci d'avance les mecs !
Publié : ven. avr. 14, 2006 10:07 am
par jam1
Il faut etre en mode A/G, peut être est ce que ca vient de la?
Publié : sam. avr. 15, 2006 2:47 pm
par coolhands
Cougar101 a écrit :Aahaha trop forte la dernière
Perso, toujours bcp de misère et ce, par je ne sais lequel bug et ce, depuis 2 semaines seulement, de larguer mes bombes efficacement sur des cibles mobiles avec des GBU.
Je sais pas c'est quoi le ****** de problème, mais j'obtiens que des miss, et je connais parfaitement la procédure de larguage. Presque toujours, la bombe ne fait aucun correctif, comme si elle serait larguée en CCRP sans Lazer, ce qui n'arrive pas.
Le laser est toujours à ON, la cible bien lockée, je ne sais vraiment plus quoi regarder. Aucune donnée telle que l'illumination de changée etc...
Et ce, dans toutes les situations à n'importe quelles altitudes...
Une idée pour un mec qui n'est plus capable de voir sa bombe explosés dans son TGT screen
?
Merci d'avance les mecs !
Idem j'ai exactement le meme probleme que toi et c'est vrai que c'est ennervant
Publié : sam. avr. 15, 2006 5:12 pm
par Electro
essaie en ne lockant pas la cible sur le TGP :
* laser sur ON ;
* Master arm ON ;
* dans la page SMS, GBU sélectionnée ;
* altitude inférieure à 25 000 pieds (20 000 c'est bien) ;
* tu te mets en ccrp ;
* to locks une cible au radar GM ;
* le TGP regarde alors dans la bonne direction (si tu es en slave) ;
* tu affines le zoom en passant de wide en ch'ais plus quoi ;
* tu appuies sur le bouton de tir, le décompte se fait, la bombe part ;
* sans locker au tgp, tu laisses le centre du réticule sur ta cible et tu attends la fin du compte à rebours sur la page TGP ;
* boum !
Je viens de faire 5-6 tirs, à chaque fois dans le mille.
Publié : sam. avr. 15, 2006 7:49 pm
par FFW03-Frulk
Je dévie un peu du sujet mais hier soir en vol EDC j'ai rencontré un problème bien étrange.
Nous faisions un entrainement au tir laser sur une station radar norco.
Cap d'aproche 330 : verrouillage et affichage TGP OK. La bombe touche son objectif.
Deuxième passe approche au 170 aprés s'être éloigné : des barres vert clair apparaissent sur le TGP comme si quelque chose masquait ma caméra.(L'avion est à plat, la cible est droit devant à 12 Nm, en théorie rien ne doit gener).
Mon élève rencontre le même problème.
Nouvelle passe au 330 : tout est OK, demi tour rebelote TGP bouché.
Avez vous déja rencontré ce problème.