Comment détruire un pont?

[Szut]

Bonjour à tous

Je viens de recommencer 3,non...4....en fait 5... fois la mission d'entrainement de F4AF à propos du CCRP où la cible est justement un pont .

Et là problème ...

Non seulement j'ai du mal à mettre mes bombes sur le pont en CCRP...
(j'ai parfois l'impression que les échos du radar en GM ne correspondent pas exactement à l'endroit où je place mon réticule sur la VTH: en effet , en plaçant le réticule de la VTH sur le pont je ne locke pas bien le pont au radar, le réticule "saute" vers une autre position, parfois jusque sur la rive, quand je désigne.)
....mais en plus quand une bombe arrive sur le pont (grâce à un CCIP !) elle le "traverse" et explose dans l'eau! (j'ai vérifié avec la "vue arme":shift-7 puis 0 sur le clavier alphanumérique).

Il se produit parfois des bugs d'affichage qui font parfois disparaître une partie du pont en question(surement les troupes du génie adverses qui s'evertuent à le camoufler....), peut-être que cela a un rapport avec ce problème?

Avez-vous les mêmes bugs quand vous essayez de jouer cette mission?
Comment faire pour détruire ce pont, de préférence en CCRP bien sûr ?
Et enfin est-ce que cela arrive sur tous les ponts de F4AF?

[RaZoR31]

Tu te casse pas la tête... t'oubli le CCRP et tu fais comme moi... GBU

[Jallie]

fait une reco sur le pont au briefing
prens les coordonnées
et
vérifies les sur ton STP target ,)

après en vol ..tu choisis STP (et pas SnowPlug)
et hop ...à coup sur sur le pont à chaque fois.

ps : mef au vent e
t à la dérive ...c'est max 1° de dérive pour que ça parte.
si dérive > 1° le calculateur bloque le largage

[Black Angel]

Et je te rassures, le génie n'y est pour rien

[StAr-NiC]

Un pont ca se detruit aussi au maverick non ?

[<F=A=F>Gargoll]

Bonjour à tous

Je viens de recommencer 3,non...4....en fait 5... fois la mission d'entrainement de F4AF à propos du CCRP où la cible est justement un pont .

Et là problème ...

Non seulement j'ai du mal à mettre mes bombes sur le pont en CCRP...
(j'ai parfois l'impression que les échos du radar en GM ne correspondent pas exactement à l'endroit où je place mon réticule sur la VTH: en effet , en plaçant le réticule de la VTH sur le pont je ne locke pas bien le pont au radar, le réticule "saute" vers une autre position, parfois jusque sur la rive, quand je désigne.)
....mais en plus quand une bombe arrive sur le pont (grâce à un CCIP !) elle le "traverse" et explose dans l'eau! (j'ai vérifié avec la "vue arme":shift-7 puis 0 sur le clavier alphanumérique).

Il se produit parfois des bugs d'affichage qui font parfois disparaître une partie du pont en question(surement les troupes du génie adverses qui s'evertuent à le camoufler....), peut-être que cela a un rapport avec ce problème?

Avez-vous les mêmes bugs quand vous essayez de jouer cette mission?
Comment faire pour détruire ce pont, de préférence en CCRP bien sûr ?
Et enfin est-ce que cela arrive sur tous les ponts de F4AF?

j'ai EXACTEMENT leS mêmes problèmes.
J'ai aussi recommencé la mission plusieurs fois, et ça passe à côté.

Même quand je plonge vers le pond d'assez loin, je place le "carré" sur le pond (déjà j'ai du mal parce qu'il a tendence à revenir sur le steerpoint), ça lock à côté

Jallie, ça à l'air intéressant ta méthode (je ne sais pas encore faire ça) mais normalement, le lock du pont en CCRP devrait être possible ....

En mode GM, que ce soit en NORM, EXP ou plus, je n'ai pas de possibilité de locker l'écho du pont.
Pour les vétérans de F4 (AF si possible), vous pouvez essayer et poster un screen de votre MFD juste avant le lock? Juste pour voir comment vous lockez ce pont? Ou pour que vous nous disiez que c'est pas possible?

[Jallie]

Un pont ca se detruit aussi au maverick non ?

c'était justement notre mission du vol DragonS de samedi ]http://www.checksix-fr.com/albumphoto/p ... 148178.jpg[/IMG]

tiré au AGM-65

[Tuna]

Jallie, ça à l'air intéressant ta méthode (je ne sais pas encore faire ça) mais normalement, le lock du pont en CCRP devrait être possible ....

En mode GM, que ce soit en NORM, EXP ou plus, je n'ai pas de possibilité de locker l'écho du pont.
Pour les vétérans de F4 (AF si possible), vous pouvez essayer et poster un screen de votre MFD juste avant le lock? Juste pour voir comment vous lockez ce pont? Ou pour que vous nous disiez que c'est pas possible?

Voici ce que j'avais posté sur notre forums DragonS en salle publique (je pense que ça pourra t'aider) :


Hier soir je me suis entraîné en solo à l'attaque de ponts au maverick AGM65G.

J'ai constaté qu'il est très utile de rentrer les coordonées exactes de la cible pour le STP sélectionné. 2 possibilités s'offre ensuite à nous :

1. Le radar A/G détecte le pont, en mode PRE (previsualisation) càd en assignant le missile en mode slave au radar, il suffit de désigner le pont en appuyant 2 x sur la touche "0" (il n'y a même pas besoin de déplacer le curseur du radar vu qu'il désigne automatiquement le STP sélectionné, d'où l'importance d'avoir des coordonées précises). (En général , le mode PRE est automatiquement sélectionné lorsqu'on active le maverick). L'échelle DLZ (portée du missile) doit apparaître dans le HUD. Enfin on tir dès que le missile est à portée et BOUM !

2. Le radar A/G ne détecte pas le pont (en essayant de désigner la cible avec la touche "0" il ne se passe rien), on change le mode en mode VIS. Ensuite on déplace le petit rectangle visible dans le HUD sur le STP (il y a un petit losange au sol faisant référence aux coordonées du STP). On stabilise le viseur au sol en appuyant une première fois sur "0". On ajuste le viseur du maverick plus finement à l'aide du MFD de droite (il y a un mode exp si nécessaire pour zoomer (3e bouton FOV) sur MFD). Quand la croix est bien positionnée sur la cible (attention les ponts ont une drôle d'allure car imagerie IR), on la désigne en appuyant une seconde fois sur "0". L'échelle DLZ (portée du missile) doit apparaître dans le HUD. Enfin on tir dès que le missile est à portée et BOUM !

Enfin on ne détruit pas la cible à tous les coups . Il faut quand même vérifier que la cible a bien été détruite avant de crier victoire.
Si ce n'est pas le cas, il faudra lui envoyer un 2e maverick. Une bonne chose à savoir est que si on ne touche rien aux réglages précédemment effectués et qu'on "uncage" simplement le maverick suivant avec la touche "U" il est déjà assigné à la cible et avec la caméra du maverick on peut voir si le pont à été détruit ou non. Si ce n'est pas le cas : FOX 4 (enfin je crois que c'est 4...)

Quelques précisions :

Au fait pour obtenir les coordonées exactes de la cible dans le menu de mission tu cliques souris bouton droite sur la cible et tu choisis recon. Ensuite tu choisis la cible qui t'intéresse et tu notes ses coordonées.

Pour entrer les coordonées via l'ICP tu sélectionnes le Steer Point de l'objectif et tu cliques sur le bouton "list" puis touche "1" (dest) et tu entre tes valeurs N et E avec le clavier de l'ICP et tu valide avec la touche ENTER.

Voilà

A+

[Tuna]

Ah oui euh ça c'était pour le maverick, mais la procédure pour entrer les coordonées et tir CCRP est identique sauf pour la phase de tir évidemment.
Par contre quand le radar ne détecte pas le pont alors là je pense qu'il faut passer en mode CCIP et bombarder en manuel

[<F=A=F>Gargoll]

ah bah ça c'est du bon tuto
je vais tester ça.

Lors des briefings, j'avais déjà fais "reco", et je savais lire les coordonées des cibles statiques, mais je ne savais pas les rentrer avec l'ICP.

Merci pour le coup de main.

Sinon j'en suis pas encore aux mavericks.
j'ai tenté la mission d'entraînement, mais j'ai un mal fou à trouver les cibles en visuel, et même à la TV du Mav.
du coup j'avais reporté mon entraînement Mav à plus tard, pour me concentrer sur le radar Air/Sol.

[Szut]

Merci pour tous ces conseils.
Je m'en vais tester ca immédiatement.

[Ghostrider]

UNe petite astuce logique :

A la bombe lisse en CCRP , il faut arriver dans l axe du pont et larguer "plusieures bombes décallées"

Le CCRP ne sera jamais aussi precis que du laser donc il faut "arroser la cible" et arriver dans l axe idéalement decalé de 2 a 5 deg, du pont pour maximiser les chances de coup au but. Surtout si tu largues de HAut et sans trop de visibilité , sinon passe en CCIP pour le larguage

[Szut]

Bon après 2 nouveaux essais, ça tombe encore dans l'eau .

Je suppose que c'est le vent (210° @ 5Kt ) qui me joue des tours.

Comment se placer par rapport au vent et au pont pour maximiser les chances de coup au but?

En utilisant le HSI j'ai tenté une attaque au cap 120° , à angle droit avec le vent donc , mais mes bombes étaient quand même trop courtes, la dérive a du rallonger le parcourt des bombes ce qui les a emmenés trop loin.

Mais si je me place dans l'axe du vent ,les bombes vont être trop longues.
(bien sûr, le vent n'est pas dans l'axe du pont)

Enfin où faut-il mieux viser pour bien endommager(voire détruire !!) le pont?

Il y a au milieu un bloc qui sert de point d'appui au pont au dessus de la rivière, faut-il de prérence le viser?

[Szut]

Ghostrider:

Le CCRP ne sera jamais aussi precis que du laser

Peu à peu je commence à comprendre l'intérêt du bombardement laser.

De telles erreurs avec 5 Kt de vent une bonne visibilité et un F-16, finalement la visée des B-17 n'était pas si mauvaise!!

Je crois qu'au Viet-Nam des F-4 ont tentés des dizaines de sortie sur un pont jusqu'à ce qu'un appareil équipé d'un laser le détruise du premier coup.

Sinon pour le problème de la "traversé" du tablier du pont par les bombes, avez-vous déjà rencontré ce bug?

[eutoposWildcat]

Tes bombes étaient réglées en NSTL, NOSE ou TAIL? (c'est-à-dire qu'étaient armés les deux détonateurs, ou uniquement celui de nez ou celui de queue)

Pour taper un pont il est impératif que le détonateur de nez soit actif.

Par défaut, les deux détonateurs sont armés en général, mais je demande quand même au cas où. Si tu ne sais pas où trouver cette information, tu l'auras sur la page SMS de tes bombes, sur la gauche de l'écran.

Qui plus est, tes bombes ont bien explosé dans l'eau, ou bien ont-elles simplement émis une gerbe d'eau, qui signalerait qu'en fait elles n'ont pas explosé? Si c'est ce dernier cas, ce peut être dû au réglage des temps d'armement des deux détonateurs que j'évoquais à l'instant. Si jamais le temps d'armement des détonateurs est trop long, les détonateurs ne sont pas encore armés lorsque la bombe parvient à la cible, et en conséquence la bombe n'explose pas.
Pour modifier ces temps d'armement, depuis la page SMS clique sur la mention CNTL en haut à droite, puis sur la mention C1, qui doit être en surbrillance. Règle ensuite des temps d'armement court (genre une seconde, pas plus).
AD1 (Arming Delay 1) correspond à l'armement du détonateur de nez, et AD2 à celui de queue.


EDIT: Sinon, pour le vent et le CCCRP, on a encore de la "chance" dans Falcon: le vent est constant à toutes altitudes, de sorte que la dérive appliquée à la bombe est constante durant tout son vol. Dans la réalité, ce n'est naturellement pas le cas, de sorte que la précision pour un bombardement en bombes lisses à moyenne altitude est bien inférieure à ce qu'on peut obtenir dans Falcon. C'est effectivement là qu'on se rend compte de l'énorme intérêt des GBU pour détruire des cibles depuis la moyenne altitude.

[Szut]

Ca y est !!

J'ai enfin réussi à casser ce pont!!

Arrivé dans l'axe grâce au HSI (cap 180 d'après la reco), intervalle des bombes reglés à 50 feet.

Je largue d'abord les 2 Mk-84 coup au but mis on ne voit aucun changement sur le pont.

2éme passe avec les GBUs même configuration: 2ème coup au but, le pont est détruit.

Je ne pensais pas qu'un pont résisterait à 2 Mk-84!!

EutoposWildcat :

Tes bombes étaient réglées en NSTL, NOSE ou TAIL? (c'est-à-dire qu'étaient armés les deux détonateurs, ou uniquement celui de nez ou celui de queue)

Aucune idée. J'ignorais qu'il était possible de faire ça, en fait je me sert du manuel du Falcon 4.0 original acheté d'occaz donc je dois passer à coté de pas mal de trucs propres à AF.(CNTL ne donne accès à aucune page selon lui)
Et puis Falcon 4.0 "original" est déjà bien assez complexe pour moi.
Je regarderai à mon prochain essai...

Encore merci pour tous ces conseils bien intéressants, ils montrent qu'il faut mettre en oeuvre les mêmes astuces/procédures/raisonnements que dans le monde réel si on veut faire mouche sous Falcon, d'où son intérêt.

[oliwek]

... il est déjà assigné à la cible et avec la caméra du maverick on peut voir si le pont à été détruit ou non. Si ce n'est pas le cas : FOX 4 (enfin je crois que c'est 4...)

le message radio après un tir de maverick c'est "RIFLE"...

si du moins c'est bien de ça dont tu parlais avec "fox 4"

à ma connaissance il n'y a que 3 "FOX" : pour radar semi-actif (AIM-7)- IR (AIM-9)-radar actif (AIM-120), respectivement...

"MAGNUM" désigne quant à lui le tir d'un HARM

à part ça, y a l'annonce genre "rockets (mavericks,etc) away"... mais si quelqu'un peut compléter la liste, je suis preneur

[Mad Fly]

rockeye pour la MK20
paveway pour les GBU

[RaZoR31]

2éme passe avec les GBUs même configuration: 2ème coup au but, le pont est détruit.

Ch'te l'avais bien dit...

Tu te casse pas la tête... t'oubli le CCRP et tu fais comme moi... GBU

[oliwek]

rockeye pour la MK20
paveway pour les GBU

merci madfly


j'avais oublié "WINCHESTER" tiens : emports épuisés

en fait selon combatsim, il y a bien un "FOX 4"


FOX = Air-to-air weapons employment.

FOX ONE = Simulated/actual launch of radar-guided missile.

FOX TWO = Simulated/actual launch of infrared-guided missile.

FOX THREE = Simulated/actual launch of AMRAAM/Phoenix missile.

FOX FOUR = Bomber gunner has simulated firing on a target.

FOX MIKE = VHF/FM radio (l'arme air-air ultime, )


cf http://www.combatsim.com/archive/htm/htm_arc2/gloss.htm

encore que l'intérêt d'annoncer par radio que le mitrailleur a simulé avoir tiré sur une cible, dans falcon 4, euh.... c'est peut-être tombé en désuétude depuis la 2de guerre mondiale? ils annonçaient ça dans les intercoms des B-17?

[kooyedeloo]

euh pour en revenir au pont, je vois pas l'utilite de les detruire car l'ia semble dote de vehicules amphibies (t80 compris) d'apres ce que je viens de voir dans ma campagne "iron fortress" !! peut etre est ce simplement un bug de la 1.07 mais bon j'ai vu ca en mer a l'ouest et a l'est donc dans 2 passages different! (ca fait quand meme bizarre de voir des nuages de fumee poussiereuse sortir de la mer!

[Booly]

le Fox4, c'était employé à l'époque où les B-52 avaient encore une tourelle arrière opérationnelle (tourelle commandée à distance ), et ça fait bien 10 ans que ce n'est plus le cas, donc, soit le terme va être consacré à autre chose, soit ça va être tout simplement abandonné

[Sven]

Et pour les coms radio, y'en a un que j'aime bien, mais que peu de personnes l'utilise, c'est l'agm119. Où si vous préférez, le puiguin. c'et un missile air/mer monté sur mlu. le com est "Bluser".
Voila, comme ca a liste sera encore plus complete.

[DeeJay]

Je crois que c'est "Bruiser" ! J'vais verifier des les breverty ...

[Seekles]

Confirmé, c'est bien ça:yes: