Etes-vous intéressé par un manuel papier ?

[T-REX FFW04]

Je pense que si on se mettaient à plusieurs pour faire imprimer le manuel (je parle bien sûr du manuel PDF original de 716 pages contenu sur le CD da AF, donc en anglais) on y gagnerait en prix.
Bien sûr il faudrait être nombreux c'est le pourquoi de ce sondage.
Je n'ai pas fait de recherche de prix pour l'instant, mais une fois qu'on saura combien de manuels il faudrait commander on pourra se faire une idée et relancer un nouveau sondage pour finaliser.
Je pensais à du A5 couleur en recto-verso non relié (àvoir), genre le manuel de Lock-on, sans le classeur (à faire soi-même).

PS: N'hésitez pas non plus a noter la discussion, comme ça je saurai si la question est pertinente ou pas. (Perso j'ai mis 5 étoiles, évidemment... )
Merci.

[T-REX FFW04]

Ca serait quand même moins cher que de faire ça chacun dans son coin.
Maintenant, la question qui resterait en suspens est : "A partir de quand on viole les lois du copyright ?", autrement dit "Si on décide de s'associer pour faire imprimer x exemplaires du manuel, comment prouver que chacun a bien acheter AF ?".
Quelqu'un a une idée là-dessus ?

Peut-être une initiative est-elle déjà en cours aux US mais si on peut éviter les frais de port... c'est peut-être une action judicieuse, qui sait ?


D'autre part, des tas de points supplémentaires seront à éclaircir si ça se fait:
- Qui se charge de quoi ?
- Comment centraliser les paiemements de façon sûre ?
- etc.
Points à voir si le nombre de simmers intéressé est suffisamment conséquent.

Ce sondage n'est donc, vous l'aurez compris, qu'un simple préliminaire à une action future plus poussée.

[CoolSpy]

Perso j'ai imprimé le manuel en super qualité en n/b en compactant 2 pages sur 1 (option impression Acrobat) et cela m'a couté 7 euros chez COREP sur Toulouse. Je pense que ca vaut pas le coup de s'embêter pour autre chose ... c'est mon humble avis

[GunMan]

Plutot que du A5, du A4 recto verso avec une reliure plastique ne couterait pas beaucoup plus cher.

[T-REX FFW04]

Perso j'ai imprimé le manuel en super qualité en n/b en compactant 2 pages sur 1 (option impression Acrobat) et cela m'a couté 7 euros chez COREP sur Toulouse. Je pense que ca vaut pas le coup de s'embêter pour autre chose ... c'est mon humble avis

Oui, j'ai fait ça aussi en mode brouillon (cependant) 2 pages par côté, recto-verso. C'est juste que j'ai du mal à bien voir les figures sans la couleur (surtout les indications du HUD, gris moyennement moyen sur gris pas ou trop clair) ... je vieillis peut-être...
Avec une haute résolution, je ne sais pas, qui sait...
On pourrais voir cette option si nous ne sommes pas assez nombreux ou si c'est trop cher pour la couleur.

[T-REX FFW04]

Plutot que du A5, du A4 recto verso avec une reliure plastique ne couterait pas beaucoup plus cher.

A5 c'est plus sympa à avoir sur les genous quand on vole. En pit ou sur un bureau on a pas beaucoup de place, non tu ne penses pas ? Et puis ça détruit moins la forêt (moitié moins pour être exact, sans parler des décolorants et autres produits chimiques...)
Pour ce qui est d'une reliure spirale, A5 ce n'est pas un problème, il suffit de couper la baguette plastique, ça marche tout aussi bien.

[GunMan]

J'ai fait la meme chose pour les charts de red dog

En revanche je pense qu'on va pas se mettre a lire la bible AF en plein vol... Enfin, chacun son avis

[T-REX FFW04]

[quote="GunMan"]J'ai fait la meme chose pour les charts de red dog ]
Et bien moi si !
Je reviens de plusieurs mois (que dis-je ? plusieurs années - waouh ça passe vite) de Microsoft Flight Simulator et de F18 et pour me remettre à Falcon (mon dernier vol avant AF remontait à 2002-début 2003) j'ai besoin du manuel près de moi que je consulte pendant un 'freeze' par exemple...

Bien sûr je conçois que les vieux briscards n'en font pas la même utilisation que moi, ça va de soi.

De plus les docs aviation sont souvent au petit format, perso je pense mettre le manuel dans un classeur Jeppesen.

[diplo95]

Perso, je trouve que c'est une bonne idée. Je suis assez fan des manuels en couleurs plutôt que des photocopies reliées par des agraphes

[Jallie]

l'impression en couleur est vraiment un +...compte tenu de la qualité visuelle de cette nouvelle bible. (pour ceux qui le peuvent et qui le veulent).

chose faite dès le début sur imprimante laser couleur Epson...(mais les toner couleur sont
hors de prix aussi ...)

[Alfa-84-]

Je veux pas te décevoir mais c'est un tantinet dur à mettre en place.

il y a ceux qui :
- ont déjà imprimé
- ont pas les moyens mais sont superintéréssés
- ont pas envie de payer avant d'avoir recu
- ont envie mais ne s'inscrive pas défénitivement
- ont la possibilité d'imprimer 'au boulot'
- etc etc

je crois que ca été tenté à chaque nouveau manuel ... ca n'a jamais abouti (à ma conaissance)

mais c'est sur que l'idée est tentante pourtant les écueils techniques sont bien la


- impression 'photocopie' je pense que dans les villes étudiantes les prix sont au planché
- impression 'imprimerie classique' (le top!) le nb d'impression doit être bien supérieur à ce que tu peux espérer pour avoir un prix autour des 15€ (maintenant 30-40€ ca doit etre joueable)

[T-REX FFW04]

Je veux pas te décevoir mais c'est un tantinet dur à mettre en place.
je crois que ca été tenté à chaque nouveau manuel ... ca n'a jamais abouti (à ma conaissance)
mais c'est sur que l'idée est tentante pourtant les écueils techniques sont bien la

Je suis bien d'accord avec toi, moult difficultés en perspectives... mon seul espoir: ça a vu le jour pour LockOn. C'est vrai que pour AF, la difficulté supplémentaire est que beaucoup de pilotes AF ont aussi F4-"Old" et le manuel SP3...
Bah, qui tente rien n'a rien. Et puis j'ai bien précisé qu'il ne s'agissait-là que d'obtenir une image globale, si ça foire ça foire. De toute façon je compte bien imprimer le mien en laser couleur, alors quitte à faire ça autant que ça soit moins cher et que ça puisse profiter à plus de gens (je pense surtout à ceux qui viennent d'acheter AF et qui ont tout à apprendre).
En tout cas si ça foire, ça prouvera que les éditeurs de logiciels ont raison de ne plus proposer de manuel papier avec leur simus, et les râleurs pourront faire profil bas.

[T-REX FFW04]

Bon, 11/08 9h15 (à Paris) 282 visiteurs, 18 votants, humpf... 13 oui, 5 non enregistrés (= 269 non ?)
13 exemplaires c'est pas assez pour avoir un prix. Avis à la population des falconneux sérieux (pléonasme ?) !!! IL faut en profiter tant que je suis motivé

[papyvolant]

OK pour moi : je n'ai pas de matériel pour reproduire le manuel dans de bonnes conditions et je serai ravi de profiter de l'occasion !...
Excellente initiative

[amraam]

Tien Coucou. Ca fait un bail que je ne t'avais plus vu sur les forums!

Amraam.

[phoenix]

['-REX"]En tout cas si ça foire, ça prouvera que les éditeurs de logiciels ont raison de ne plus proposer de manuel papier avec leur simus, et les râleurs pourront faire profil bas.

Alors là, tu prends un gros raccourcie, et sans corrélation. Perso, je vais aller me le faire imprimer, car je dois aussi faire imprimer la doc de FC, et celle de mon PDA (fumier de HP, qui file le manuel en PDF ). De plus, à mon avis, le coût de l'impression du manuel+ les frais de port (ça pèse le papier) risque de couter plus cher que si on va se le faire à tarif normal (tarif dont je n'ai aucune idée, mais je devrais voir ça cette semaine). Donc, je ne pense pas que ce soit interressant à moins de jouer la qualité en allant chez un imprimeur.

[T-REX FFW04]

Alors là, tu prends un gros raccourcie, et sans corrélation.

Certes, certains ont imprimé par leur propres moyens et d'autres ne peuvent pas. J'ai dégainé trop vite (ça m'arrive aussi en CCIP des fois )

A la vue des réponses et des remarques, et au fait que je suis assez impatient d'avoir mon exemplaire couleur, je pense que je vais laisser tomber l'idée de faire ça en commun. Comme quoi Alpha avait raison (en même temps c'est normal vu qu'il est chef )

Je risque de poster à l'avenir pour dire combien ça m'a coûté.

Si certains l'ont déjà fait et qu'ils veulent bien donner des indications:
- format (A5 A4)
- recto-verso ?
- nb / couleur ?
- PRIX

Merci, d'avance.

[Ghostrider]

en fait c est tout con , tu demandes a ton imprimeur le prix par tranches de 10 .... il va te le faire tres vite tu vas voir , tout cela en couleur sinon ca sert a rien
Format A4 recto verso et A5 recto verso
tu y ajoute 5 euros mini pour le port en france ......

[T-REX FFW04]

Ben, justement j'ai déjà demandé des prix, et malgré mes relances, j'ai toujours pas de nouvelles.
C'est pour ça que si qqun a des adresses sur Paris, je suis preneur.

[Ghostrider]

Vois avec popoff escadrille FB C6 .....

[T-REX FFW04]

Vois avec popoff escadrille FB C6 .....

Merci. Je lui ai envoyé un MP.

[phoenix]

['-REX"]Certes, certains ont imprimé par leur propres moyens et d'autres ne peuvent pas. J'ai dégainé trop vite (ça m'arrive aussi en CCIP des fois )

A la vue des réponses et des remarques, et au fait que je suis assez impatient d'avoir mon exemplaire couleur, je pense que je vais laisser tomber l'idée de faire ça en commun.

Pour l'impatience, je comprend, j'avais commençé à l'imprimer sur la laser couleur du boulot, mais j'ai du m'arréter à une cen,taine de pages pour cause de tonner de couleur vide.

Et puis, faire ça en douce avec mes collègues qui aiment bien balancé au patron, fait que je vais faire ça dans un copiefac.

Ce que je voulais dire, c'est ,si c'est pour imprimer dans un copifac, à mon avis ça ne vaut pas le coup. Par contre, avec un imprimeur, gage d'un travail de qualité, et d'une reliure, ça vaut le coup.

[T-REX FFW04]

Pour l'impatience, je comprend, j'avais commençé à l'imprimer sur la laser couleur du boulot, mais j'ai du m'arréter à une cen,taine de pages pour cause de tonner de couleur vide.

Et puis, faire ça en douce avec mes collègues qui aiment bien balancé au patron, fait que je vais faire ça dans un copiefac.

Ce que je voulais dire, c'est ,si c'est pour imprimer dans un copifac, à mon avis ça ne vaut pas le coup. Par contre, avec un imprimeur, gage d'un travail de qualité, et d'une reliure, ça vaut le coup.

J'ai essayé de négocier au boulot pour l'imprimer en payant le coût de l'impression : réponse négative.
Chez un imprimeur, c'est une option, mais alors le prix ??? Relier 700 pages c'est pas avec un simple dos collé que ça ce fait. Comme je l'ai déjà dit, je vais m'en tenir à du A5 dans un p'tit classeur Jeppesen IFR (enfin, ça coûte déjà 30-40€ un classeur comme ça, mais bon j'ai le perforateur 7 trous, alors autant le rentabiliser).
Reste le Point Copie, OK mais pour combien ? Si c'est le prix d'une imprimante laser couleur personnelle, ça m'arrange pas...

Donnez-moi de l'espoir ! Ne me dites pas que je vais rester avec ma pauvre version N&B...

[phoenix]

['-REX"]J'ai essayé de négocier au boulot pour l'imprimer en payant le coût de l'impression : réponse négative.
Chez un imprimeur, c'est une option, mais alors le prix ??? Relier 700 pages c'est pas avec un simple dos collé que ça ce fait. Comme je l'ai déjà dit, je vais m'en tenir à du A5 dans un p'tit classeur Jeppesen IFR (enfin, ça coûte déjà 30-40€ un classeur comme ça, mais bon j'ai le perforateur 7 trous, alors autant le rentabiliser).
Reste le Point Copie, OK mais pour combien ? Si c'est le prix d'une imprimante laser couleur personnelle, ça m'arrange pas...

Donnez-moi de l'espoir ! Ne me dites pas que je vais rester avec ma pauvre version N&B...

Je te tiens au courant des prix, je devrais voir ça cette semaine.

[T-REX FFW04]

Je te tiens au courant des prix, je devrais voir ça cette semaine.

Merci !
Je suis que ça servira à d'autres. Je regarde aussi de mon côté.