Création d'un vol campagne

[AlphaFox]

Je rappellerai juste au bon souvenir de chacun, que Markus avait organisé cela il y a peu de temps, et que nous nous sommes retrouvé à 2 escadrons, les buzzards et nous.
Alors l'emballement de tout le monde à un truc comme ça, à la 1ère annonce j'aime bien, mais je préfèrerai que cela se finisse dans du concret et à plus de 2.

Effectivement, l'emballement reflète la passion que chacun voue à F4 mais comme tu le soulignes , les contraintes de disponibilités des uns et des autres rendent parfois ce genre de manifestation difficile à concrétiser. Je me souviens que lors des rencontres, parfois nous étions 4 ou 6 au total (heureusement, il y a eu des soirée à 12 pilotes), qu'il y a eu aussi pas mal de reports.

la proposition est super, reste à concrétiser ...

[mav-jp]

LE point fort d'AF.
je me répète mais vraiment c'est ce qui manque à OF.

gérer sa campagne de A à Z est vraiment passionnant.

au fait je sais qu'il existe un moyen de s'en créer une, escadrons et troupes au sol personnalisés, quelqu'un a l'astuce ?

Mhhhh..je suis en train de m'intéresser de près au mode campagne...et on a tellement lu sur les forums que la campagne AF c'était vraiment génialissime par rapport à la campagne old que j'aimerai en connaitre les réelles différences et évaluer le degré d'urban legend...

je fais appel donc aux spécialistes de AF que vous etes..

D'après ce que je comprends du post, j'ai pour l'instant identifié une seule différence:

* la possibilité de créer des vols par le joueur... par l'intermédiaire du menu "add package"

Y en a t'il d'autre ?

[8th_Romano]

Ben de ce que j'ai lu, la vraie différence ne se voit pas vraiment. C'est le moteur dynamique de la campagne.
C'est à dire que tu peux recommencer la campagne des centaines de fois, il ne se passera jamais la même chose, et chaque évenements que toi ou les AI faites agira sur les autres. Il s'agit d'un vrai mode de fonctionnement dynamique et pour gagner une campagne, il te faudra passer du temps à répartir tes forces de manière efficace. Même pour les vols AI.

[mav-jp]

Ben de ce que j'ai lu, la vraie différence ne se voit pas vraiment. C'est le moteur dynamique de la campagne.
C'est à dire que tu peux recommencer la campagne des centaines de fois, il ne se passera jamais la même chose, et chaque évenements que toi ou les AI faites agira sur les autres. Il s'agit d'un vrai mode de fonctionnement dynamique et pour gagner une campagne, il te faudra passer du temps à répartir tes forces de manière efficace. Même pour les vols AI.

bah ca c'est simplement la campagne dynamique de Falcon 4 ...

[amraam]

En fait ce que demande simplement Mav, d'apres ce que je vois, c'est quel est vraiment la différence dans la campagne entre AF et OF en dehors du fait de pouvoir créer un vol via le add package .

Amraam.

[eutoposWildcat]

Mhhhh..je suis en train de m'intéresser de près au mode campagne...et on a tellement lu sur les forums que la campagne AF c'était vraiment génialissime par rapport à la campagne old que j'aimerai en connaitre les réelles différences et évaluer le degré d'urban legend...

je fais appel donc aux spécialistes de AF que vous etes..

D'après ce que je comprends du post, j'ai pour l'instant identifié une seule différence:

* la possibilité de créer des vols par le joueur... par l'intermédiaire du menu "add package"

Y en a t'il d'autre ?

En fait, je dirais que le mode campagne, sur Falcon 4.0 "OLD", subit deux contraintes importantes: d'abord, on ne peut, au mieux, influer sur la création des vols qu'en posant des priorités par types de cibles ou de missions, ainsi que par zones. Ensuite, le mode campagne n'est souvent pas très aisément jouable en multijoueur, voire pas du tout.

Au contraire, sur F4AF le processus de création de missions est très libre: on peut soit laisser faire entièrement le logiciel, soit le laisser créer les missions mais en définissant des priorités, soit la même chose mais en créant soi-mêmes quelques missions de temps à autre, soit encore tout créer soi-même de bout en bout (ce que font, de fait, souvent pas mal de joueurs, à commencer par moi). En outre, les campagnes sont parfaitement jouables en multijoueur, tout à fait au même titre que les Tactical Engagement, et les différents modes de créations de mission que j'ai décrits sont entièrement accessibles en ligne également.
EDIT: Naturellement, tout vol créé par le logiciel peut être directement annulé, sans problème, ajoutant à la souplesse du truc.

A noter que la sauvegarde d'une campagne jouée en ligne ne pose pas de souci non plus, de la même façon qu'utiliser une sauvegarde de campagne solo pour la jouer ensuite en ligne. Le passage du jeu en solo au jeu en ligne est autant transparent pour le mode Campagne que pour le mode Tactical Engagement.

Bref, deux différences majeures pour le mode campagne d'AF : la plasticité de création des vols, et la jouabilité en ligne. Evidemment, ça ne fait seulement que deux différences, mais dans l'approche du jeu elles créent tout de même des écarts majeurs.
En tous les cas, elles en créent assez pour que, pour ma part, je ne joue mes campagnes guère que sur F4AF à présent.

[Markus]

Pas mieux que Wild à ma connaissance... .

Une souplesse réèlle sur AF de ce coté là.... .

@+Markus

[8th_Romano]

Extrait du site de la 8th section doc/expert :

Additional Campaign Data Changes:
• Air defence network for all teams overhauled.
• Individual weather scheme for each campaign.
• Squadrons based on real-world information where available, but balanced for gameplay as necessary.
• Squadron strengths relate to real-world data where available.
• Specific skins to match squadrons used, where available.
• All ground objectives have full names.
• Reinforcements set for both air and ground units for all nations involved.
• Some flights already airborne when the campaign begins.
• Special Forces units are included that operate autonomously behind enemy lines.
• Helicopters at airbases are more active.
• Carrier-based squadrons won’t desert the carrier.
• Weapon stores and fuel for units have been updated. Do not expect all units to have full complement of weapons at the beginning of a campaign.

[mav-jp]

En fait, je dirais que le mode campagne, sur Falcon 4.0 "OLD", subit deux contraintes importantes: d'abord, on ne peut, au mieux, influer sur la création des vols qu'en posant des priorités par types de cibles ou de missions, ainsi que par zones. Ensuite, le mode campagne n'est souvent pas très aisément jouable en multijoueur, voire pas du tout.

Au contraire, sur F4AF le processus de création de missions est très libre: on peut soit laisser faire entièrement le logiciel, soit le laisser créer les missions mais en définissant des priorités, soit la même chose mais en créant soi-mêmes quelques missions de temps à autre, soit encore tout créer soi-même de bout en bout (ce que font, de fait, souvent pas mal de joueurs, à commencer par moi). En outre, les campagnes sont parfaitement jouables en multijoueur, tout à fait au même titre que les Tactical Engagement, et les différents modes de créations de mission que j'ai décrits sont entièrement accessibles en ligne également.
EDIT: Naturellement, tout vol créé par le logiciel peut être directement annulé, sans problème, ajoutant à la souplesse du truc.

A noter que la sauvegarde d'une campagne jouée en ligne ne pose pas de souci non plus, de la même façon qu'utiliser une sauvegarde de campagne solo pour la jouer ensuite en ligne. Le passage du jeu en solo au jeu en ligne est autant transparent pour le mode Campagne que pour le mode Tactical Engagement.

Bref, deux différences majeures pour le mode campagne d'AF : la plasticité de création des vols, et la jouabilité en ligne. Evidemment, ça ne fait seulement que deux différences, mais dans l'approche du jeu elles créent tout de même des écarts majeurs.
En tous les cas, elles en créent assez pour que, pour ma part, je ne joue mes campagnes guère que sur F4AF à présent.

bon ok, possibilité d'ajouter un vol ou d'en enlever...Ca on est OK ....

pour la suite je ne comprends pas bien ton post :

1) quelles sont les différences entre AF et OLD en génération dans le mode ATO / ATO off sur le systeme de priorité des types de vols et des PAK ? AF propose t'il de nouvelles gestions de priorités ?

2) je ne comprends pas les différences en terme de online ? les campagnes OLD tournent en MP et peuvent etre sauvegardées sans problème...peux tu expliciter la différence stp ?

[Black Angel]

Mhhhh..je suis en train de m'intéresser de près au mode campagne...et on a tellement lu sur les forums que la campagne AF c'était vraiment génialissime par rapport à la campagne old que j'aimerai en connaitre les réelles différences et évaluer le degré d'urban legend...

je fais appel donc aux spécialistes de AF que vous etes..

D'après ce que je comprends du post, j'ai pour l'instant identifié une seule différence:

* la possibilité de créer des vols par le joueur... par l'intermédiaire du menu "add package"

Y en a t'il d'autre ?

la différence majeur est bien celle-là, la création possible de vols "à l'arrache":king:
elle a une véritable importance, pouvoir supprimer l'ATO existant et recréer des vols soit même sous OF c'est mon rêve:Jumpy:

Et un peu la "jouabilité" surtout en début de campagne. (perso pas ce problème, config qui gère)

[mav-jp]

la différence majeur est bien celle-là, la création possible de vols "à l'arrache":king:
elle a une véritable importance, pouvoir supprimer l'ATO existant et recréer des vols soit même sous OF c'est mon rêve:Jumpy:

Et un peu la "jouabilité" surtout en début de campagne. (perso pas ce problème, config qui gère)

1) quand tu dis "pouvoir supprimer l'ATO existant" ...est ce que cette suppression peut se faire tout d'un coup en appuyant sur un bouton genre delete ....ou il faut le faire à la mano package par package ?

2) Que se passe t'il quand on supprime (si on le peut) un package déjà décollé ?

[DeeJay]

Le campagne sous OLD, tu la subie. Tu peux influencer les prio etc... Mais les vols suicides il y en aura toujours autant, et tu ne peut pas les empêcher (proprement).

Sous AF, tu peux TOUT prendre en main si tu le désires.
Re-planifier ENTIEREMENT l'ATO, concentrer et coordonner des opérations sur une zone particulière ou sur un créneaux horaire particulier.

Bref... sous AF, tu peux organiser des COMAO réaliste en Campagne alors que sous OF, ce n'est possible qu'en TE.

[DeeJay]

1) quand tu dis "pouvoir supprimer l'ATO existant" ...est ce que cette suppression peut se faire tout d'un coup en appuyant sur un bouton genre delete ....ou il faut le faire à la mano package par package ?

2) Que se passe t'il quand on supprime (si on le peut) un package déjà décollé ?

1 - Non, il faut les supprimer les uns après les autres, ou bien laisser passer une heure ou deux...

2 - Tu ne peux pas, en revanche, tu peux lui ordonner un RTB.

[mav-jp]

okay, donc pour l'instant tout tourne autour du add/delete package...

rien d'autre ?

[mav-jp]

haaa un eclair de lucidité dans mon cervau rabougri...

question :

Quand vous avez enlevé tous les vols de l'aTO à part ceux ayant déjà décollé...

comment faites vous pour empecher que l'ATO soit regénéré automatiquement, y'a un bouton aditionnel , genre "packages generated by ATO" ?

[DeeJay]

C'est exactement ca !

[51-Polo]

Juste une idée qui me vient: il serait pas mal pour une version future de falcon 4que l'on puisse juste gérer l'ATO d'un escadron (voir plusieurs pour les campagne H vs H:laugh:) et laisser les autres à l'IA (tout en ayant un regard dessus bien sûr!!).
En clair on peut prendre l'ATO complétement à son compte ou seulement le ou les escadrons qui nous interressent
Quand pensez vous???

[51-Polo]

okay, donc pour l'instant tout tourne autour du add/delete package...

rien d'autre ?

à 95% c'est ça mais c'est énorme quand même :laugh:





pour les 5% restant je ne dis rien sinon ça va hurler

[mav-jp]

Juste une idée qui me vient: il serait pas mal pour une version future de falcon 4que l'on puisse juste gérer l'ATO d'un escadron (voir plusieurs pour les campagne H vs H:laugh:) et laisser les autres à l'IA (tout en ayant un regard dessus bien sûr!!).
En clair on peut prendre l'ATO complétement à son compte ou seulement le ou les escadrons qui nous interressent
Quand pensez vous???

Hum très délicat à mon avis ..

[mav-jp]

c'est énorme quand même :laugh:

ca dépend des points de vue

[DeeJay]

Juste une idée qui me vient: il serait pas mal pour une version future de falcon 4que l'on puisse juste gérer l'ATO d'un escadron (voir plusieurs pour les campagne H vs H:laugh:) et laisser les autres à l'IA (tout en ayant un regard dessus bien sûr!!).
En clair on peut prendre l'ATO complétement à son compte ou seulement le ou les escadrons qui nous interressent
Quand pensez vous???

C'est un bonne idée ... mais une entorse a la réalité. En vrai, ce ne sont pas les escadrons qui choisissent leurs missions, L'ATO est rédigé en amonts, et les unités les reçoivent ensuite. Ce ne serait pas possible coordonner tant de vols si ce n'est pas la même cellules qui les définit.

Mais dans F4, ce serait pas mal ! Cependant, en y réfléchissant bien, je ne vois pas a quoi ça peut avancer vraiment car dans une comao, il n’y a pas que du F-16. Seul interet : éviter les mission cancelled due to lack of pilot/aircraft

[mav-jp]

pour les 5% restant je ne dis rien sinon ça va hurler

je suis preneur des 5%, c'est ce que je recherche

[eutoposWildcat]

2) je ne comprends pas les différences en terme de online ? les campagnes OLD tournent en MP et peuvent etre sauvegardées sans problème...peux tu expliciter la différence stp ?

La différence est simple: sur F4AF, ça marche tout le temps, et sans limite de nombre de joueurs. (EDIT: Evidemment: je n'ai cependant jamais essayé à quarante joueurs non plus. Mais pour un effectif normal de vol d'escadron, ça passe toujours nickel dans mon expérience.)
Je ne dis pas que la possibilité n'existe pas sur OF, mais de fait elle est en réalité souvent théorique, tandis que sur F4AF il n'y a pas vraiment de différence entre voler en ligne sur un TE ou voler en ligne en Campagne. Ca roule de la même façon, il n'y pas de protocole particulier ou autres choses à prévoir.

Disclaimer: Maintenant, si, comme je le crains, tu vas m'affirmer que c'est aussi le cas pour OF, ben je pense différemment, et nous aurons simplement chacun notre propre avis, voilà tout. Et sinon, disons simplement que je préfère me montrer un peu trop prudent que pas assez devant les risques de mésententes forumesques, d'autant que je ne pourrai pas poster les deux prochains jours, à cause du boulot.

[51-Polo]

C'est un bonne idée ... mais une entorse a la réalité. En vrai, ce ne sont pas les escadrons qui choisissent leurs missions, L'ATO est rédigé en amonts, et les unités les reçoivent ensuite. Ce ne serait pas possible coordonner tant de vols si ce n'est pas la même cellules qui les définit.

certe mais l'idée est d'avoir une jouabilité beaucoup plus souple :laugh: sachant que les résultats des vols IA dépendent des vols humains...

Mais dans F4, ce serait pas mal ! Cependant, en y réfléchissant bien, je ne vois pas a quoi ça peut avancer vraiment car dans une comao, il n’y a pas que du F-16. Seul interet : éviter les mission cancelled due to lack of pilot/aircraft

c'est pour ça que je précisais: pouvoir gérer plusieurs escadrons comme ça tu peux faire des COMAO avec des avions de ton choix.

[mav-jp]

Disclaimer: Maintenant, si, comme je le crains, tu vas m'affirmer que c'est aussi le cas pour OF, ben je pense différemment, et nous aurons simplement chacun notre propre avis, voilà tout. Et sinon, disons simplement que je préfère me montrer un peu trop prudent que pas assez devant les risques de mésententes forumesques, d'autant que je ne pourrai pas poster les deux prochains jours, à cause du boulot.

Affirmation gratuite Wildcat .... je n'ai aucune intention d'affirmer quoique ce soit, je fais des recherche sur une fonctionnalité de AF qui me semble intéressante c'est tout !

je veux pas d'avis subjectifs sur le MP je voudrais des faits...

Un exemple de fait :

Sur OLD, quand tu modifies le plan de vol par l'onglet Waypoints..et que tu fermes la fenetre, alors le vol n'est pas updaté via MP, si tu veux que le vol soit updaté pour tous les joueurs il faut alors bouger un Waypoint....ce genre de truc est evidemment critique car si un pilote qui édite un vol oublei de bouger un waypoint pour faire le refresh , crack partie branlée....

Est ce le cas sur AF ? , a quel moment l'ATO se rafraichit t'il chez les autres joueurs quand un vol est modifié via le waypoint par exemple ?

Autre exemple:

Sur OLD , en TE online tu ne peux pas créer des packages correctement apres J1 23.59.59 ....AF a t 'il pallié à ce bug ?


Je veux des FAITS dans les différences