51th à l'heure d'Internet

Message par **Dick** » mar. juin 08, 2004 11:12 pm

Originally posted by HotStick@7 Jun 2004, 19:10
Le site officiel ne manque pour l'instant que de mise à jour d'infos.

Euhhhh .... enlève-moi le doute !!

Il y a quelques temps tu nous as dit :" ne touchez plus au site tant qu'il n'est pas transferé !! "

C'est tjrs d'actu ou ...... j'ai raté un épisode ????

Message par **HotStick** » mer. juin 09, 2004 12:01 pm

Alors les menus, ils vous font peur

Aller je vous aide,

Menu identique dans chaque section:
A0 Armement
A10 Pays Numéro 1
A11 - Air/Air
A11 - Air/Sol
A20 Pays numéro 2
A21 - Air/Air
A22 - Air/Sol

B0 - Cartes

C0 Missions
C1 - LAN en cours
C2 - LAN précédents
Pour C1 et C2 il faut voir ensuite comment on affiche les briefings, les fichiers contenant les missions à placer dans les répertoires du simu, etc.

D0 - Fichiers libres pour emplacement de stockage lié au simu (affichge type FTP ou mieux ?). Permet un endroit connu et immuable pour le stockage au dernier moment.

Les deux premiers caractères sont seulement là pour structurer l'affichage dans le Post.
0 titre, 1 et 2 etc les sous-menu s'il y a lieu.
Les chiffres ne seront pas dans les menus c'est seulement pour donner un ordre hiérarchique.

Non Dick tu n'as pas raté d'épisode

le transfert est toujours en cours.
Oui je sais c'est très long, mais c'est pour très très bientôt.

HotStick
http://51thMassilia.ifrance.com

Message par **HotStick** » ven. juin 11, 2004 10:46 pm

Alors les gars vous boudez

Vous n'avez rien compris à mon dernier message ?
Pas d'inquiètude moi non plus

Allez un petit effort si nous ne sommes pas capable de débattre sur les contenus de section... nous n'irons pas bien loin :(

Pour me faciliter les choses ENVOYEZ un mail à mon adresse phi.humbert[enfoirés BIS de spammeur] @ free.fr que j'ajoute des adresses valides à la liste de diffusion (SPLIO) découvert par Psycho.
Celà concerne ceux qui se sont proposé pour participer au site mais les autres membres de la 51th peuvent participer au débat bien sur.

Après il faut débattre de la page d'accueil, du système de menu (très important) etc etc.

Le serveur n'est pas en ligne car il est apparu qu'en FREEBOX non dégroupé l'adresse IP n'est pas fixe d'ou l'impossibilité d'avoir un nom DNS par FREE.
Le formulaire de demande d'adresse fixe ne fonctionne apparemment pas pour la FREEBOX non dégroupé. Erreur définitive ou temporaire je ne sais pas encore.
Avec Pralines nous sommes sur le sujet, si celà s'avère confirmé il faudra faire un système légérement plus compliqué pour le nom DNS.

Info sous peu.

HotStick
http://51thMassilia.ifrance.com

Message par **HotStick** » sam. juin 12, 2004 2:15 pm

Allez, allez les email ! j'attends :modoc:

Pour l'instant je n'ai que Psycho et Moos.

Concernant la section FB, Polux tu prends le lead (?) pour organiser tout ça et Frenchy et Moos t'apporte leur aide. En accord avec Moos et je pense que Frenchy est OK.

HotStick
http://51thMassilia.ifrance.com

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » sam. juin 12, 2004 3:15 pm

Oui, comme je l'ai dit à HS par mail, je ne suis pas assez compétent pour assurer la partie "technique", en revanche je me tiens prêt pour fournir de la structure, du contenu et éventuellement du graphisme B)

Message par **HotStick** » sam. juin 12, 2004 5:22 pm

Originally posted by Moos_tachu@12 Jun 2004, 15:15
je me tiens prêt pour fournir de la structure, du contenu et éventuellement du graphisme B)

C'est toi qui l'a dit <_<

Donc annonce un peu tes idées sur les menus de la section FB

Qu'il y en ait un qui cause

et ça pour causer le Moos il cause :god:

HotStick
http://51thMassilia.ifrance.com

Message par **Pralines** » sam. juin 12, 2004 8:26 pm

J'ai les mails de Vini et Polux, il me manque donc ceux de Dick, Frenchy et Moos (au moins en ce qui concerne les "volontaires" du 51thweblan) :P

Je vais avoir besoin de ces mails pour vous faire parvenir les login/mdp de vos comptes ftp sur cette nouvelle machine (serveur linux web+php+ftp+samba)

Concernant le contenu :
Vour pouvez vous mettre à fouiller vos disques durs à la recherche d'élements graphiques (textures, boutons, icones, photos, schémas,....) sympa (et en rapport avec la simu F4/IL2/OFP)
De mon côté, je prépare une compil d'outils libres pour l'édition et la publication, ainsi qu'un modèle de page html (avec menu) dont on pourra débattre

Dès que (enfin quelques heures après que) Free aura répondu à Hotstick sur le pb d'adresse ip fixe/dns, la machine sera mise en ligne et les choses sérieuses pourront commencer.

Que ceux qui ne se sentent pas (ou n'ont simplement pas le temps) de générer du contenu ne se désolent pas, je suis sur que HS pense à eux et va leur trouver du boulot
:jerry:

Message par **Polux** » sam. juin 12, 2004 8:29 pm

Salut les gros

Je me suis aussi penché sur la structure Fb et notament la présentation des données d'armements et des présenations des avions (thecnique et visuel).
Peut on attendre le lan pour en parler pour évité de partir chacun dans un sens. Aprés tout le lan c'esst dans 2 semaines.

A+ les gros lanneurs :D

Message par **frenchy7th** » sam. juin 12, 2004 10:19 pm

Oui, oui, je suis là

(En fait je sors de la cuisine...

)
Ok : envoie de mel... de suite !
Ensuite, je suis dans la même situation que Moos : du point de vue technique, je suis... light (uniquement sur ce point, je dois dire... parce que pour ce qui est des menus...

ok, ok

).
Cela dit, je cherche aussi a apprendre

frenchy7th

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » dim. juin 13, 2004 3:07 am

Polux --> Concernant FB :

- Pour les armes j'ai déjà ça (voir doc attaché)
C'est assez complet, reste à le mettre en forme. Je pensais m'en occuper dès que j'aurais un peu de temps. Si tu as mieux dis-le que je ne bosse pas pour des prunes

- Pour les avions j'ai un document de reco visuelle d'époque de l'USAAF (authentique). ça peut être pas mal pour la partie reco avions du serveur... A compléter éventuellement, ou à utiliser comme document annexe rattaché à la section en question. Trop gros pour mettre dans ce post, je pourrai te l'envoyer par mail si tu es intéressé.

- Sinon j'ai aussi une doc bien complète sur les moteurs utilisés dans FB. Beaucoup de détails, intéressant pour apprendre à gérer le moteur de tel ou tel appareil avant de l'utiliser en lan (voire pendant le lan, un rapide coup d'oeil au dernier moment). A voir donc...
Egalement trop gros pour joindre au post --> mail.

a+ les bosseurs

Moos B)

Message par **Polux** » dim. juin 13, 2004 9:18 am

Salut

Aucuns problèmes pour utiliser tes docs je pensais men servir justement

Ej pense qu'il faut chaquun de son coté reflechir a une presenation qui permet d'exploité au mieux les documents dans les pages html.

Mise en page, organisation des types d'armes pour facilité la recherche. par exemple savoir si il faut mieux commencer par le nom de la bombe puis son utilisation ou inversement classé par utilisation puis les bombes dispo pour ça.

Ensuite sur les caractéristique des avions et du repérage visuel le mieux serait de pouvoir comparer au moins deux avions en même temps. donc faut voir comment organiser les infos et la mise en page.

Ensuite pour la partie graphique j'avais commencé un truc il y adeu x ou trois mois avec Solo dans le même esprit que ma signature. mais de toutes facons tant que le contenu n'est pas défini pas de grahique.

a+

Message par **Solo** » dim. juin 13, 2004 10:29 am

Originally posted by Polux@13 Jun 2004, 08:18
organisation des types d'armes pour facilité la recherche. par exemple savoir si il faut mieux commencer par le nom de la bombe puis son utilisation ou inversement classé par utilisation puis les bombes dispo pour ça.

Bah je pense que Pralines va vous en parler, mais avec un zeste de php, plus besoin de choisir à priori, c'est l'utilisateur qui choisit au moment de visualiser la page...
Evidemment, il faut gérer ça avec un chouilla de mysql...
Pralines t'en penses quoi ?!?...

Franchement ce serait trop bête de rester cantonné au html tout bête, si Pralines n'a pas le temps de s'en occuper, j'peux m'en occuper...

Message par **HotStick** » dim. juin 13, 2004 11:45 am

Concernant ce que l'on récupère comme documentation sur Internet.

Il va falloir jouer avec les susceptibilités.
Quelques réflexions:
- en général les webmaster n'aiment pas trop des liens direct à leur pages.
- il sera possible quelquefois des accès direct aux pages sur Internet. d'autres fois non car la page est trop complexe et désorganiserait nos propres pages.
- si un lien est à établir on pourrait au minimum et si possible indiquer la source.
- ce site est pour ainsi dire dans un contexte "privé", je n'aime pas ce mot, c'est pour avoir une excuse. En effet c'est un site de référence pour nos propres LAN et n'a pas pour vocation d'être une vitrine, même si celà ne nous génera pas que d'autres viennent y rechercher des infos.
- ainsi on peut prendre moins de gant quand à la réutilisation des documents empruntés ça et là, et à leur éventuelle modifications pour nos propres besoins.
- si une page Internet est en lien il faudra prévoir la version pdf en secours.

J'ai énormément de document tous simu confondue. Sans doute que vous aussi.
Il faut trouver un moyen de mettre ces informations en commun pour que les uns et les autres s'expriment sur le bien fondé de mettre telle ou telle informations sur WEBLAN.
Il faudrait que chacun fasse du ménage, réorganise au mieux leurs documents pour que lors du LAN on place le résultat sur un espace en libre service, pour les autres. Si celà n'est pas possible c'est pas grave il vaut mieux fournir du vrac que rien du tout.
Celà me semble important pour commencer rapidement à fournir de la "bonne" matière.

HotStick
http://51thMassilia.ifrance.com

Message par **Pralines** » dim. juin 13, 2004 2:03 pm

Concernant les docs récupérées par ci par là, leur présentation dans le site va dépendre de leur auteur et de leur variabilité :

cas 1 : l'auteur est membre de la 51th

pas de problème, on est libre de choisir la présentation (pdf, html, base de données,...)

cas 2 : l'auteur est étranger à la 51th mais la doc est libre et surtout son contenu est figé

pas de problème non plus, si on change la forme de la doc on ne le fera qu'une fois

cas 3 : l'auteur est étranger à la 51th mais l'auteur n'a pas donné son accord explicite pour qu'on la modifie, ou bien il la tient à jour et fait souvent des modifs

dans ce cas, soit on fait un lien vers la doc originale, soit on sera obligé de refaire la mise en forme à chaque changement du contenu de la doc

La nature "privée" et non commerciale du site de doit pas faire oublier qu'il sera accessible depuis internet (un jour très prochain <_< )
donc dès le départ il faudra prendre les précautions d'usage avant de publier du contenu dont nous ne sommes pas les auteurs/propriétaires, sinon nous nous exposons à des tracas (surtout depuis le vote de cette

de LCEN)

Pour finir, il me semble que la majorité des acteurs du 51thweblan étant dans la même région on pourrait envisager de faire une ou des réunions inter-lans pour se coordonner, surtout au début, qu'est ce que tu en penses Hotstick ?
Une organisation du genre :
- on se rencontre une soirée, 2-3 heures maxi
- on fait nos propositions aux autres membres (soit par internet, soit au cours du prochain lan) afin de recueillir leurs avis/suggestions
- on réalise ce qui a été validé et on recommence le cycle

Bien sur, c'est juste une idée que je lance comme ça, ça sera sans doute délicat à organiser et à appliquer...

PS : la susceptibilité des webmasters concernant des liens vers leurs sites/documents est surtout liée à la manière de faire, si on fait ça en douce, sans citer le site d'origine et sans se mettre d'accord avec l'auteur on risque de se faire interdire (techniquement) l'accès au document qui nous intéresse.

Message par **Polux** » dim. juin 13, 2004 9:34 pm

Une rencontre :lol: :lol: Une rencontre :lol: :lol: Une rencontre :lol: :lol: Une rencontre :lol: :lol: Une rencontre :lol: :lol:

a+

Message par **HotStick** » dim. juin 13, 2004 10:42 pm

Non Polux c'est pas pour une beuverie

Effectivement Pralines, l'utilisation de document situé sur Internet est un problème auquel il faudra trancher.
Je pense quand même que si quelqu'un a mis une infos sur Internet c'est bien pour la mettre à disposition d'autres.
Si vraiment c'était un problème il serait possible de mettre un code d'accès au site mais ce serait la (mauvaise) solution ultime.

Je pense qu'un des menus devra être "Visiteurs à lire en premier" ou on indiquerait toutes ces considérations.

Concernant les menus une solution pourrait être un bandeau en haut sur toute la largeur de l'écran (1024x768). On gardera ainsi toute la largeur. Il ne faut pas oublier que le but du WEBLAN est d'afficher des infos sur le maximum de surface pour ne pas avoir à sélectionner plein de menus et pour bénéficier d'une largeur de page habituelle, au pire il reste à scroller de haut en bas.

En bas il faut réserver de la place pour la barre des taches de Windows, à laisser impérativement affiché.

Sur le bandeau du haut, des sous-menus s'ouvriraient sur chaque titre de menu.

Alors pour revenir à la rencontre vous le sentez avant ou après le LAN B) ?

HotStick
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Message par **HotStick** » dim. juin 13, 2004 10:50 pm

J'oubliais, concernant F4 je pense qu'il serait plus simple et plus efficace de s'appuyer sur l'Ecole De Chasse (EDC) de C6.

Il y a Couby en responsable Formation et Karandras comme responsable des DOC.

Il faut prendre contact avec Karandras pour voir les modalités d'utilisation de leurs doc.

HotStick
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Message par **Dick** » lun. juin 14, 2004 12:39 am

Salut les filles !!

J'ai raté pleins d'épisodes apparemment !!
Désolé, j'étais couvert de crépis de peinture glycéro de platre ..... et j'en passe !

Pour ce qui est des menus, je t'envois ça dans les plus brefs délais mais pour donner une idée je pense à une organisation "type OTAN" :

- ATO (Air Task Order : missions + Brief)

+ Précédents
+ Prochain

- ACO (Airspace Coordination Order : Procédures)

- Rens. (Renseignement : Armement, Données)

+ Avions
+ Menaces S/A
+ Unités divers

- SPINS (Special INStructions : Divers)

Il y a surement quelques éléments sur lesquels il faut que je réfléchisse mais dans les grandes lignes je le vois comme ça.
Problème : ça ne colle pas forcement à la phylosophie de tous les simus en présence !!??!! ...... à méditer ...

Il est vrai que les docs EDC sont trés bien faites et trés complêtes, voir trop complêtes, mais, ont, d'un autre côté, l'avantage de prendre en compte le niveau de chacun, donc : chacun peut y trouver son bonheur aprés un peu de recherche.
Reste à voir dans quelles conditions nous pourrions les utiliser.

En ce qui concerne une beuv ... euhh ! .... un breifing je veux dire, pas de soucis, comptez sur moi !!

@+

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » lun. juin 14, 2004 1:34 am

Moos au rapport ! B)
Je suis partant pour la petite beuverie/briefing

En effet je pense qu'on avance bien plus vite en se parlant "en direct" que par messages interposés.

Donc comptez sur moi, c'est quand vous voulez, avec un petit bémol la semaine d'avant-lan car je serai très pris. Par contre avant ou après c'est du tout bon

a+ les dineurs d'affaire :D

Moos B)

Message par **HotStick** » lun. juin 14, 2004 9:21 pm

Dick sympa ta dénomination OTAN, et puis comme ça les visiteurs occasionnels ne pourront jamais rien comprendre à tout ça

:P

Peut être que j'ai dit une bétise, c'est sympa de faire un environnement couleur locale plutôt qu'un système unifié inter simu ?

La doctrine OTAN pour F4 c'est OK.
Pour FB ?
Pour OFP =======> Hellflyer à toi

HotStick
http://51thMassilia.ifrance.com

Message par **Polux** » lun. juin 14, 2004 9:36 pm

Salut

Tout a fait d'accord avec toi "manche torride" un design different entre chaque simu c'est plus sympa :D :D

a+ pour la sceance de travail autour d'une bonne table

Message par **hellflyer** » lun. juin 14, 2004 10:30 pm

Originally posted by HotStick@14 Jun 2004, 21:21

Pour OFP =======> Hellflyer à toi

HotStick
http://51thMassilia.ifrance.com

hein on me parle? je vois que tu n'oublies personne!

bon heu là je vais etre depassé par les evenements car j'ai du mal à visionner dans ma petite tete ce que je pourrais faire pour vous aider mais je vais y reflechir ^_^ . Je crois que j'avais fait don d'un classeur avec plein de chose dedans mais je sais plus quoi et donc si tu pouvais me dire en gros le contenu de celui ci

A+ les enroleurs

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » mar. juin 15, 2004 1:00 am

Originally posted by Polux@14 Jun 2004, 21:36
a+ pour la sceance de travail autour d'une bonne table

Hein, quoi ?!! On fait ça chez Maman Manche Torride maintenant ?

:lol:

Message par **Dick** » mar. juin 15, 2004 1:08 am

Originally posted by HotStick@14 Jun 2004, 21:21
Dick sympa ta dénomination OTAN, et puis comme ça les visiteurs occasionnels ne pourront jamais rien comprendre à tout ça :P

On peut toujours "sous-titrer les titres" pour les béotiens, ça ne pose pas de problèmes !!

Celà dit, ce n'ai qu'une proposition, une idée comme ça, s'il est préferable d'unifier : unifions !! :P Aucun pb !!

@+

Message par **frenchy7th** » mar. juin 15, 2004 8:53 am

S@lut les garçons :modoc:

Ce que propose Dick est parfait pour F4.
Les docs de l'EDC/C6 par Karan et Couby sont vraiment très bien.

Pour ce qui est d'une réu/beuverie/breifing/autour d'une bonne table : après le LAN en ce qui me concerne (examens + charette boulot !).

Une réflection : si utiliser les procédures OTAN pour F4, pourquoi ne pas faire qqch d'équivalent pour FB...
Pb : à cette époque (WWII) la standardisation des procédures n'existaient pas : chaque pays avaient les siennes...

@ + les processeurs
frenchy7th