Check-Six Forums

Voici quelques nouvelles:

- dans le dernier n° d'Aérojournal (36), un article sur les Kamikazes, pour les fans du Macchi 205, un article sur son "utilisation" au sein du JG77, pour les amoureux du J8 , un article bien fait sur les volontaire Suédois et leurs J8 en Finlande durant la Guerre d'Hiver (nov 1939-mars1940)

-dans le dernier n° d'Avions, pour les amoureux du H-75 comme moi, un dossier complet sur les Hawk au service de la France (dommage qu'il ne soit pas pilotable!!), un article sur les D-520 Bulgares ainsi que sur un as Italien sur S.79!


Bonne lecture!

Grrrrr, pas trouvé Avions encore <_<

J'attends le facteur ...

Une confirmation aussi: le prochain Hors Série d'aérojournal sera entièrement consacré au Brewster F2F alias Buffalo, "le Tonneau" pour les intimes! Attention, ce Hors série ne sera pas dispo en librairie, mais uniquement sur commande! Faites comme moi, commandez le maintenant (sortie mai 2004!)

Originally posted by Obelix@Apr 1 2004, 08:07 PM
Une confirmation aussi: le prochain Hors Série d'aérojournal sera entièrement consacré au Brewster F2F alias Buffalo, "le Tonneau" pour les intimes! Attention, ce Hors série ne sera pas dispo en librairie, mais uniquement sur commande! Faites comme moi, commandez le maintenant (sortie mai 2004!)

sans dec???
<_<

Merci Freiherr!!

C'est moi ou ils ont changé la qualité du papier chez Avions?

Il semble en effet moins épais, et plus léger!

ils font des économies comme ils peuvent ... <_<

puisqu'on parle lecture, je suis en train de lire un bouquin que je conseil
aux amateurs d'avions russe.
il est bien documenté et assez complet, c'est chez docavia, le titre :"les chtourmovik"
de herbert leonard.
il parle des avions d'appuis sol sovietique de 39 45, et surtout du fameux "sturm" que l'on aime tant.
vraiment tres interessant!

il est bien documenté et assez complet, c'est chez docavia, le titre :"les chtourmovik"
de herbert leonard.

Pour le plaaaaaaaisiiiiiiiiiiiiiiiiiir!!!!!!!!!!!!!

Bon ok je sors... <_<

Bah oui, il l'a dit lui même, chanter c'est un boulot, et l'aviation c'est vraiment son plaisir

ça lui plait tellement qu'il ressort un bouquin chez Docavia sur les avions Polikarpov. C'est un expert reconnu des avions Soviétiques.

Originally posted by Obelix@Apr 1 2004, 07:24 PM
Voici quelques nouvelles:

- dans le dernier n° d'Aérojournal (36), un article sur les Kamikazes,

Aérojournal est excellent, je suis un fan de CJE mais je suis désolé de dire que son article sur la Kamikazes relèvent d'une explication si réductrice qu'elle en devient incompréhensible de la mentalité Japonaise.

Sur comprendre ces problèmes de mentalité, mieux vaut reregarder les documentaires sur Arte à propos des Kamikazes ou de Saipan, voir le dessin animé "Le Tombeau des Lucioles" (évitez quand même de le regarder avec vos enfants, ou si vous n'avez pas trop le moral), le début du tome 2 de la bande dessinée de Taniguchi "Quartier Lointain" (et profitez en pour lire le reste), les films de Kurozawa, et également des notes de conception du wargame "Dauntless" (extension d'"Air Force").

Je ne parle évidemment pas de l'analyse des faits, qui est à la mesure de ce dont est capable CJE, donc excellente.

J'aime bien le gars en général, mais faut avouer que ses éditoriaux sont assez...tranchés. Je respecte son travail (Notamment les bouquins qu'il à co-écrit avec Monsieur Shores), mais je suis loin de toujours partager son avis. je me précipite sur l'article, je t'en recause après.

Originally posted by jeanba+Apr 3 2004, 10:15 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (jeanba @ Apr 3 2004, 10:15 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Obelix@Apr 1 2004, 07:24 PM
Voici quelques nouvelles:

- dans le dernier n° d'Aérojournal (36), un article sur les Kamikazes,

Aérojournal est excellent, je suis un fan de CJE mais je suis désolé de dire que son article sur la Kamikazes relèvent d'une explication si réductrice qu'elle en devient incompréhensible de la mentalité Japonaise.

Sur comprendre ces problèmes de mentalité, mieux vaut reregarder les documentaires sur Arte à propos des Kamikazes ou de Saipan, voir le dessin animé "Le Tombeau des Lucioles" (évitez quand même de le regarder avec vos enfants, ou si vous n'avez pas trop le moral), le début du tome 2 de la bande dessinée de Taniguchi "Quartier Lointain" (et profitez en pour lire le reste), les films de Kurozawa, et également des notes de conception du wargame "Dauntless" (extension d'"Air Force").

Je ne parle évidemment pas de l'analyse des faits, qui est à la mesure de ce dont est capable CJE, donc excellente. [/b][/quote]
Moi je dirais plutôt de trouver et lire le Livre de Ryuji Nagatsuka"J'étais un Kamikazé;Les chevaliers du vent Divin",je suis en train de le lire en ce moment même,trouvé dans la collection le Guilde du Livre,existe aussi en format de Pôche J'ai lu,déjà il est peut etre encore ici:

http://www.livre-rare-book.com/Matieres/pd/8323c.html

Selon une connaissance japonaise, le livre de Nagatsuka n'est pas représentatif de tous les kamikazes, d'ailleurs, dans cette tragédie humaine, y a t'il un comportement représentatif ?

Pour ma part, je m'intéresse à ce phénomène depuis une dizaine d'année et je commence à peine à penser que j'ai compris certains points (et n'hésitez pas à me traiter de vantard).

D'après ce que je me suis fait expliquer de la triste histoire des kamikazes, les situations et "motivations" étaient très différentes :
- L'attitude "rationnelle" : les états majors de tous pays ont de tout temps envoyé certains de leurs hommes dans des attaques sucidaires, c'est à dire dont tout le monde, subordonnés compris, savait qu'ils ne reviendraient pas. C'était devenu le cas des attaques japonaise contre les Task Force US. L'apport de la mentalité japonaise par rapport à la mentalité occidentale est d'être plus "efficace" et moins "hypocrite" en poussant tout au bout le terrible raisonnement : puisque tout le monde sait que vous allez mourir, messieurs les pilotes, et bien autant mettre les choses au clair et optimiser vos chances de réussites, quitte à diviser par 10 vos chances de survies, car de toutes façons 0 divisé par 10, ça fait toujours zéro.
- Le "jibaku", qui est dans une large mesure l'équivalent de la forme de suicide à l'occidental qui consiste pour le vaincu à prendre son pistolet et à "faire ce qu'il a à faire" parce que "ce qu'il y a après" est perçu comme "pire que la mort". C'est ce qu'ont fait de nombreux officiers supérieurs japonais.

Et il y a un mélange de tout cela, ainsi que pour certain que l'incapacité de se révolter contre l'autorité ....


Ironiquement, un des survivants est devenu un des adjoints de Honda, contribuant donc en tant "qu'officier d'état major" à la revanche de son pays sur l'occident (Takahata, le réalisateur du "tombeau des lucioles" affirme y avoir pensé pour inclure le dernier plan de son oeuvre)


Le documentaire diffusé sur Arte (et que j'aimerais bien revoir), se finit par un kamikaze qui raconte que lorsqu'il est revenu voir sa mère juste après la guerre, il se tenait droit comme un I, mortifié, s'excusant de ne pas s'être sacrifié pour son pays. Sa mère a répondu que cela lui était complètement égal en pleurant de joie.
Cette anecdote, que nombre d'autres mères auraient bien voulu pouvoir raconter est beaucoup plus représentative du drame des kamikazes que toute considération d'honneur et soit disante complexité de la société japonaise ...