Page 1 sur 2

Publié : mar. mars 09, 2004 9:01 pm
par nicoleon
Salut à tous...

Voilà, j'ai une question existantielle qui me trotte....

Je viens de me rematter quelques morceau du superbe reportage "ils ont filmé la guerre en couleur"...

Et sur les cameras canons des P-47, on voit nettement que les traçantes sont fines et jaunes... Pourquoi sous FB on a le droit à toutes les couleurs sauf à celle qui parait etre la plus utilisée : le blanc-jaune vif ???

Merci de vos réponses..

A+

Publié : mar. mars 09, 2004 9:12 pm
par ex:Kaos
Peut être une question du rendu sur les films.
Pour les 12.7, je ne connais que le rouge orangé. ça correspond presque.

Publié : mar. mars 09, 2004 9:14 pm
par nicoleon
Je sais pas... Ca fait un peu sabre laser... Peut-etre trop épaisse?

Merci de ta réponse.

A+

Publié : mar. mars 09, 2004 9:22 pm
par ex:Kaos
Ben tu vois, ce serais plutôt les tracantes Russes, trop épaisses. mais d'un rien.
A mon avis, aucun pb avec celle des 12.7, ça le fait bien. même limite trop fine...
Mais bon, ça ira, hein!
;)

Publié : mar. mars 09, 2004 9:34 pm
par nicoleon
Originally posted by III/JG52-Freiherr V. Kaos@Mar 9 2004, 10:22 PM
Ben tu vois, ce serais plutôt les tracantes Russes, trop épaisses. mais d'un rien.
A mon avis, aucun pb avec celle des 12.7, ça le fait bien. même limite trop fine...
Mais bon, ça ira, hein!
;)
Vi vi...

Ca me va.... C'etait juste pour ma culture perso...

A+

Publié : mar. mars 09, 2004 9:46 pm
par ex:Kaos
Te voila un peu mieux culturé!!!

Publié : mar. mars 09, 2004 9:49 pm
par TooCool_12f
il faut signaler que le film, comme l'oeil, est sensible à un certain éventail de fréquences (ou couleurs pour parler simple). La différence est qu ele film, dépoque surtout, était bien plus sensible à l'IR (chaleur) que l'oeil humain. Du coup, les traçantes, qui sont visible grace à un mélange pyrotechnique qui brule à l'arrière de la balle, apparaissent sur les films beaucoup plus brillantes que pour l'oeil nu.

Du coup, la couleur rouge-orangé, devient un blanc-jaune brillant

Publié : mar. mars 09, 2004 9:52 pm
par ex:Kaos
A l'arrière de la balle, ou sur l'ogive, suivant le calibre.

Publié : mar. mars 09, 2004 10:48 pm
par nicoleon
reste donc à se fier à ceux qui ont vu.... ;)

Vedi Veni la couleur des traçantes :lol:

A+

Publié : mer. mars 10, 2004 12:30 am
par TooCool_12f
un site intéresant:

http://parker5nc.tripod.com/terms/


à "tracer" on a ceci:

A bullet or shell with a special chemical (phosphorus) on its tip that “burns” when fired and leaves a trail of smoke or fire; Communist forces use blue-green – allied units use red

on remarquera que c'est pour le vietnam, mais j'imagine que les couleurs n'ont pas du beaucoup changer depuis la deuxième guerre mondiale ;)

Publié : mer. mars 10, 2004 1:55 am
par Merlin (FZG_Immel)
moi je trouve les tracantes trop reguliere.. surtout quand elles sont tj symetriquement appliquées sur les ailes respectives..

Publié : mer. mars 10, 2004 8:37 am
par nicoleon
Y'a de ça aussi Merlin...

Il manque le petit "qsiqsi"... Genre B17-2.....

Pour les couleurs c'est fort interessant.... Pour ceux qui en aurait dejà vu... La couleur, on la voit bien bien? On est-ce tres vif?

A+

Publié : mer. mars 10, 2004 9:51 am
par Gaev
souvenir de régiment : quand on chargeait les bandes de cartouches on plaçait une trançante chaque 5/6 cartouches, ce qui donne ce rythme régulier effectivement. Le tireur peut corriger plus facilement son tir mais il est aussi plus facilement repérable. Et dans FB si on choisit de jouer sans icônes, sans waypoints etc. les traçantes aident bien souvent à repérer la zone des combats.

Publié : mer. mars 10, 2004 10:56 am
par Merlin (FZG_Immel)
bien sur que tu charges les bandes symmetriquement.. mais après je défie n'importe quel type, de me dire que deux cannons on exactement la mm cadence de tir et exactemement le mm nombre de projectiles tirés a chaque fois.. donc y a forcément un décalage qui se fait-

Publié : mer. mars 10, 2004 11:50 am
par ex:Kaos
Merlin, tu cherches la petite bête, là...
:rolleyes:
:ph34r:

Publié : mer. mars 10, 2004 12:05 pm
par Mosca
@Nico-léon : Pour la visi d'une traçante "sans trucage" au cinéma, 2 films de Schoendorff te permette d'appréhender les effet d'un tir de balles traçantes :
- "Dien Bien Phu" ou tu peux voir des tirs nocturnes
et
- "L'honneur d'un Capitaine" ou la il y a deux séquences de tirs diurnes avec de vrai traçantes.

Tu vois un point rouge, trés visible pris par la caméra. Sinon la plupart du temps ce sont des trucages visuels.

Trop dangereux (ça se comprend) et puis c'est quand même un peu incendiaire. C'est pourquoi l'armée ne les utilise pas lors des séances de tirs d'exercices à balles réélles, hormis peut être à Hossegor ou un champ de tir est en partie au dessus de l'océan.

voila voila

Publié : mer. mars 10, 2004 12:09 pm
par nicoleon
Ca fait super longtemps que j'ai vu "Dien Bien Phu".... Faudrait que je rejette un oeil...

PS :
@Nico-léon
Mosca, vire-moi ce vilain trait d'union .... J'passe pour une nouille apres... Enfin, pour une pate... :lol: :lol: :lol:

Publié : mer. mars 10, 2004 12:15 pm
par ex:Kaos
Originally posted by Mosca@Mar 10 2004, 01:05 PM


Trop dangereux (ça se comprend) et puis c'est quand même un peu incendiaire. C'est pourquoi l'armée ne les utilise pas lors des séances de tirs d'exercices à balles réélles, hormis peut être à Hossegor ou un champ de tir est en partie au dessus de l'océan.
Faux, mais il y a tout de même une réglementation, principalement pour les petits calibres avec le produit traceur sur l'ogive.
Chaque champ de tir possède son régime, interdit ou pas interdit, et après, c'est autorisé ou pas suivant la météo.

Publié : mer. mars 10, 2004 12:54 pm
par Mosca
@ Nico :lol: :lol: mon pôv léon !

@Kaos : cela vient de mes souvenirs à Canjuers (en hiver, mais c'est vrai que ça brule vite et bien dans ce coin la!) et que je n'étais pas dans les petits papiers de l'administrateur du camp, mais plutôt invité dans ce camp de vacance pour Unités de Combat :P .

En tout cas l'armurerie du régiment enlevait les traçantes avant chaque école à feux (qui pouvaient être aussi bien à Sissone qu'à Mourmelon) et cela en plein hiver ou par temps pluvieux. Mais bon c'était il y a 10 ans ...

Publié : mer. mars 10, 2004 1:54 pm
par Merlin (FZG_Immel)
je cherche pas la petite bête. J'ai juste jamais vu de fils de cinémitrailleuse avec des tracantes symmetrique.-

Publié : mer. mars 10, 2004 3:08 pm
par Garoz
Quelques souvenirs d'armée où, de part ma fonction de sous-off munitionnaire et instructeur de tir, j'ai touché à pas mal d'armes ;) . Les traçantes de 12.7 étaient oranges plutôt claires, les obus de 20 idem un poil plus rouge (effet de taille?). Par contre les traçantes de Famas (5.56mm) étaient pratiquement invisibles de jour en particulier par le tireur (vitesse trop élevée? 950m/s)
Petite anecdote, lors de manoeuvres en été en terrain sec, on évitait d'utiliser les traçantes car ça foutait le feu dans les prés et broussailles partout où on tirait :D

Publié : mer. mars 10, 2004 3:14 pm
par Garoz
Désolé, j'ai pas lu les post de Mosca avant d'envoyer le mien :unsure:
Mais au moins ça confirme ses dires mais moi il y a plus de 20 ans maintenant :(

Publié : mer. mars 10, 2004 3:19 pm
par Merlin (FZG_Immel)
les tracances des fass90 (SG550 , 5.56mm) sont vertes en suisse. pareil pour le danger de feu ;)

Publié : mer. mars 10, 2004 4:00 pm
par Mosca
par contre sur le 155 AUF1 ... sob ... pas de traçante ... :P , mais on pouvait voir l'obus au départ et en vol ... c'est pas agréable comme sensation !

bon d'accord HS je sorts -----> [] :)

Publié : mer. mars 10, 2004 4:07 pm
par Gaev
Je confirme, les traçantes peuvent facilement bouter le feu. Je n'ai jamais comparer les cadences Merlin....on marchait, on portait les mitr, la mun, le paquetage, ....bref, le souvenir que j'ai c'est surtout cet espèce de "spectacle" fascinant des tirs de nuit avec traçantes..les trajectoires étaient encore tendues à 400m/500m devant et dans FB la dispersion est beaucoup plus grande bon c'est vrai qu'on tirait depuis des positions fixes et pas depuis des avions volant à plus de 300km/h et j'imagine qu'à cette vitesse, la pression de l'air contre les l'ouverture des canons doit influencer sur la direction du projectile....