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hartamann et nowotny...

Publié : mar. juin 12, 2007 11:17 am
par OBT~Psycho
bonjour à tous,
j'ai découvert il y a moins d'un an qu'il y avait des livres extraodinaires sur la vie des pilotes et les grandes batailles aérienne. depuis, j'ai lu avec attention les livres de Closterman, Galland, Mouchotte, j'en passe et des meilleurs.
étant en pleine lecture de "Pilote de Stuka", je me demandais si il y avait des livres sur Erich Hartmann et Walter Nowotny que vous me recommanderiez...:cowboy:

ps: je sais c'est un peu hors sujet, mais au moins je suis sur d'avoir une réponse :sweatdrop

Publié : mar. juin 12, 2007 11:29 am
par Rickenbacher
Si tu lis l'anglais il y a ce livre sur Hartmann:

http://www.amazon.com/Blond-Knight-Germ ... 0830681892

Je ne l'ai pas lu personnellement, mais les avis ont l'air positifs. Sur Nowotny aucune idée, je ne sais pas si il existe une biographie. Le fait est que contrairement aux autres pilotes que tu cites il n'a pas survécu à la guerre.

Publié : mar. juin 12, 2007 11:54 am
par fredem
Nowotny a fait l'objet d'un livre en français :

Le Dernier des Aigles, Editions Action en 1966. Il est écrit par Rudolf Nowotny, je crois que c'est son frère.

Le Blond Knight a été publié en français chez France Empire sous le titre "Le blond chevalier d'Allemagne".

Publié : mar. juin 12, 2007 6:03 pm
par SmilingCow
"Pilote de Stukas", "Jusqu'au bout sur nos messerschmits" de Galand, etc....
Tous ces bouquins restent un rêve pour moi qui ne les trouve nulle part.
Une idée pour un source d'approvisionnement autre que la chance hypothétique des brocantes ?
:sweatdrop

Publié : mar. juin 12, 2007 6:05 pm
par Phil Traere
si tu es sur paris, il y a la machine volante

il y a Ebay aussi ou tu peux trouver ces bouquins à des prix raisonnables

Publié : mar. juin 12, 2007 6:15 pm
par fredem
A Paris, les bouquinistes des quais de seine sont pleins de tresors... ça prend du temps, c'est tout. Ces livres ont été des Best-Sellers, les trouver ne relève pas de l'exploit... l'exploit est de les trouver à un prix normal, raisonnable et correct...

Publié : mar. juin 12, 2007 7:36 pm
par S
les éditions Schiffer military history ont sorti des pavés sur Nowotny et Hartmann
(their life in photos, juste carrer pour nowotny forcément)

nowotny :
http://www.schifferbooks.com/newschiffe ... 0764325272

hartmaan :
http://www.schifferbooks.com/newschiffe ... 0887403964

on peut les trouver à la librairie AC bd de la république à paris

sinon pour les livres style Pilotes de Stuka, on les trouve assez facilement dans la collection bleu j'ai lu chez des bouquinistes ou à la machine volante métro daumesnil et aussi sur ebay pas trop cher comme a dit quelqu'un

je les ai tous pour ma part

Publié : mer. juin 13, 2007 12:16 pm
par Crickey
le plus dur est de trouver des recits relatants précisément les combats aériens.

si par bcp de livre et de spécialiste des warbirds, tu peut connaitre la référence exact de n'importe quelle rondelle d'un avion . l'imprimerie qui a editer le manuel de vol, le CV complet plus l'arbre généalogique du gars qui a choisit la couleur de la peinture du bouton on/off du magnéto n°1 d'un chasseur produit a 3 exemplaire.Quand il s'agit des engagements ca devient plus difficile de trouver un bouquin de reference.

En cherchant un peu on pourra trouver quelques ouvrages sur les tactique d'emplois des forces aériennes, des biographies de généraux, en plus pointu quelques etudes sur les tactiques de chasses en formations, qui le plus souvent sont des etudes théoriques qui résistaient un peu a l'entrainement mais moins souvent au feu.

Quant a savoir ce qui se passait vraiment dans la "mélée", des rapport entre leader et équipier au combat. La ca devient tres rares et en langue francaise c'est carrément exceptionnel.

je pense que les pilotes qui apres guerre ont put ecrire des bouquins n'avaient pas spécialement envie de raconter ce genre de détails techniques. Et plus sur leur vécu et celui de leur camarade et des séquels de la guerre sur les populations civiles.

Longtemps apres guerres quelques pilotes survivant on put faire quelques rapport notamment lors de conférence sur leur tactiques de combat en paire ou en petite formation.

Sinon parfois dans un texte plus général il va trainer une phrase donnant quelques indications du genre "des que nous apercevions l'ennemis nous nous espacions de plusieur centaine de metres" ou au contraire " je m'approchait de mon lead jusque presque découper sa dérive avec mon hélice" etc..

par contre lors de recherche sur les pilotes finnois j'avais ete surpris de trouver bcp d'infos sur leur pratique en combat, autre que ce qui etait prévu a l'entrainement ou en théorie (on trouve cela de facons fort détaillé sur le net concernant la FAF) mais aussi en pleine mélée grace a des rapport de mission tres détaillés des pilotes finlandais. vitesse, angle d'approche, de tirs, manoeuvre d'evitement et d'attaque, tactique en paire ou a 4/6/8 appareils.

type d'ennemis rencontré et action engagés selon leur nombre et type, et des détails sur les coups de bol ou de malchance etc..

Publié : mer. juin 13, 2007 12:25 pm
par fredem
En gros, le livre que tu cherches, c'est celui là... (bon, en français, faut oublier, c'est pas pour demain)

http://www.amazon.com/Fighter-Combat-Ma ... 0870210599

Publié : mer. juin 13, 2007 12:43 pm
par warbird2000
le
plus dur est de trouver des recits relatants précisément les combats aériens.

si par bcp de livre et de spécialiste des warbirds, tu peut connaitre la référence exact de n'importe quelle rondelle d'un avion . l'imprimerie qui a editer le manuel de vol, le CV complet plus l'arbre généalogique du gars qui a choisit la couleur de la peinture du bouton on/off du magnéto n°1 d'un chasseur produit a 3 exemplaire.Quand il s'agit des engagements ca devient plus difficile de trouver un bouquin de reference.
En fait c'est propre aux aviateurs allemands. Pour les aviateurs us, tu a un luxe inoui de détails.

Il y'a quand même quelques exceptions, je pense à Willi Reschke qui dans son livre décrit assez bien les combats aériens de la jg 301 / 302.