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Publié : dim. juin 26, 2005 11:45 pm
par RAMBO
Bonsoir,

A chaque fois que je suis N°2, et que je veux descendre un ennemi, on me dit "stay with our leader", c' est agaçant à la fin. :angry:

Faut il systématiquement suivre le N°1 et ne rien faire d' autre ?

Publié : lun. juin 27, 2005 12:32 am
par rollnloop
Oui, c'est con hein ? Surtout que pour le suivre celui là... :lol:

Publié : lun. juin 27, 2005 12:47 am
par oli
Eh oui, être numéro 2 c'est couvrir son n°1. Comme dans la vie de tous les jours quoi...

Publié : lun. juin 27, 2005 8:35 am
par Gaev
Oui, c'était la méthode de la chasse d'interception à l'époque. Plusieurs avantages :

- tout d'abord sécurité; un pilote qui engageait une cible aimait savoir qu'il pouvait compter sur son ailier pour surveiller le ciel pendant qu'il attaquait. Ainis le pilote attaquant se concentrait essentiellement sur l'objectif.

- efficacité ensuite; on se rend vite compte en jouant avec "munition limitée" qu'effectivement la quantité de munition emportée par les avions de chasse était très vite épuisée. Certains chasseurs avaient pour moins de 20 secondes de tir en tout. Ainsi à deux, cela fait tout de suite beaucoup plus de puissance de feu sur le même objectif et donc plus de sérieuses chances de le descendre.

Seulement la méthode n'est valable que si les pilotes se passent le relai. Par exemple le leader engage, l'ailier suit et surveille le ciel puis le leader break si il a manqué la cible ou si il n'a plus assez de E (vitesse+altitude) et il laisse l'ailier engager la cible et c'est le leader qui suit et surveille le ciel et ainsi de suite.
Le problème est que si tu joues avec des AI contre des AI, le jeu n'est pas encore modélisé pour ce genre de tactique. Le leader te dira donc "stay with your leader" mais c'est lui qui mènera le bal. Tu ne pourras que le suivre, engager la cible qu'il suivait si par hasard il la manque mais là tu entendras très vite le fameux "stay with your leader" mais surtout, tu n'as aucun moyen de l'avertir d'un "check six" et le brave leader AI continuera de ferrailler sans voir le faucon qui est en train de plonger sur lui pendant que tu t'égosilleras dans ton micro en essayant de le mettre en garde.
En jouant par contre en ligne avec des potes, la méthode du vol à deux avec un soft de communication vocale est par contre très importante voir indispensable pour les coops ou dogfigts en full realism.
Bon vol bonne chasse

Publié : lun. juin 27, 2005 8:59 am
par jeanba
Originally posted by Gaev@27 Jun 2005, 08:35
Oui, c'était la méthode de la chasse d'interception à l'époque. Plusieurs avantages :

- tout d'abord sécurité; un pilote qui engageait une cible aimait savoir qu'il pouvait compter sur son ailier pour surveiller le ciel pendant qu'il attaquait. Ainis le pilote attaquant se concentrait essentiellement sur l'objectif.

- efficacité ensuite; on se rend vite compte en jouant avec "munition limitée" qu'effectivement la quantité de munition emportée par les avions de chasse était très vite épuisée. Certains chasseurs avaient pour moins de 20 secondes de tir en tout. Ainsi à deux, cela fait tout de suite beaucoup plus de puissance de feu sur le même objectif et donc plus de sérieuses chances de le descendre.

Seulement la méthode n'est valable que si les pilotes se passent le relai. Par exemple le leader engage, l'ailier suit et surveille le ciel puis le leader break si il a manqué la cible ou si il n'a plus assez de E (vitesse+altitude) et il laisse l'ailier engager la cible et c'est le leader qui suit et surveille le ciel et ainsi de suite.
Le problème est que si tu joues avec des AI contre des AI, le jeu n'est pas encore modélisé pour ce genre de tactique. Le leader te dira donc "stay with your leader" mais c'est lui qui mènera le bal. Tu ne pourras que le suivre, engager la cible qu'il suivait si par hasard il la manque mais là tu entendras très vite le fameux "stay with your leader" mais surtout, tu n'as aucun moyen de l'avertir d'un "check six" et le brave leader AI continuera de ferrailler sans voir le faucon qui est en train de plonger sur lui pendant que tu t'égosilleras dans ton micro en essayant de le mettre en garde.
En jouant par contre en ligne avec des potes, la méthode du vol à deux avec un soft de communication vocale est par contre très importante voir indispensable pour les coops ou dogfigts en full realism.
Bon vol bonne chasse
Enfin, ça c'est la théorie.
En pratique, l'ailier servait surtout à se faire descendre à la place du leader :rolleyes:
Y compris pendant la guerre du Viet-Nam : dans l'Air Force, l'ailier n'avait aucune autonomie, ce qui faisait dire qu'on faisait voler 1 avion pour le prix de 4 ...

Publié : lun. juin 27, 2005 1:04 pm
par Obelix
autre solution, descendre le N°1, ainsi tu deviens Calife à la place du Calife......


:exit:

Publié : lun. juin 27, 2005 3:12 pm
par jeanba
Originally posted by Obelix@27 Jun 2005, 13:04
autre solution, descendre le N°1, ainsi tu deviens Calife à la place du Calife......


:exit:
J'dis pas que c'est pas injuste, jdis que ça soulage.

Publié : lun. juin 27, 2005 3:41 pm
par ced_tomcat
et si il dit encore "STAY WITH OUR LEADER" faut faire quoi se crasher?

Publié : lun. juin 27, 2005 6:03 pm
par Obelix
;)

Au choix!

Publié : lun. juin 27, 2005 6:37 pm
par Flyingkiller
Originally posted by ced_tomcat@27 Jun 2005, 15:41
et si il dit encore "STAY WITH OUR LEADER" faut faire quoi se crasher?
Tu dégommes les autres, pour qu'ils se taisent...

Publié : lun. juin 27, 2005 8:44 pm
par ced_tomcat
ben c'est une mission normale quoi

moi je vois un truc qui vole, je tire.

(d'ailleur ca manque d'oiseaux lol)

Publié : lun. juin 27, 2005 8:49 pm
par Milos
moi je vois un truc qui vole, je tire
Ben oui, moi aussi. Pourquoi, c'est pas comme ça ? On m'aurait menti à l'insu de mon plein grès ?

Publié : lun. juin 27, 2005 10:26 pm
par RAMBO
J' avoue que l' idée d' Obelix m' a tenté......., je vais donc gentillement suivre mon leader en attendant de prendre sa place par la voie de la "promotion", mais comme dit Rollnloop << Il faut le suivre >> ^_^

Publié : lun. juin 27, 2005 10:30 pm
par rollnloop
au passage, pense a ajouter dans ton conf.ini la section suivante (tout en bas):

[DGen]


et à la suite:

HistoricalRank=1


Ca devrait rendre la promotion moins frustrante ;)

Publié : lun. juin 27, 2005 10:39 pm
par RAMBO
Merci,

Je vais tester ce WE.

Publié : mar. juin 28, 2005 8:37 am
par Flyingkiller
Originally posted by rollnloop@27 Jun 2005, 22:30
au passage, pense a ajouter dans ton conf.ini la section suivante (tout en bas):

[DGen]


et à la suite:

HistoricalRank=1


Ca devrait rendre la promotion moins frustrante ;)
Concrètement, ca change quoi ce petit réglage Roll ? :blushing:

Publié : mar. juin 28, 2005 9:12 am
par Obelix
Originally posted by ced_tomcat@27 Jun 2005, 20:44
ben c'est une mission normale quoi

moi je vois un truc qui vole, je tire.

(d'ailleur ca manque d'oiseaux lol)
C'est ce que l'on me reproche aux BG's, deux zincs alliés à mon actif! ^_^

Publié : mar. juin 28, 2005 10:26 am
par Flyingkiller
Je ne te savais pas aussi nerveux en vol Obé :lol:

Publié : mar. juin 28, 2005 10:37 am
par Obelix
Oh, c'est pas de la nervosité, c'est juste qui faut pas débouler dans mes 12 sans prévenir! En plus je préviens "C'est qui le gazier qui tortille de l'empennage devant moi? :modor: A tous allumez vos feu! Personne :rolleyes: ? Bon, j'avoine :devil: !! Comment ça un copain?? :(( Et merde :banned: !! Dites, elle compte quand même non, hein chef? Même une demi? Non, bon! :blushing: "

Publié : mar. juin 28, 2005 10:45 am
par Flyingkiller
Oulah, faut rien oublier de faire si on veut rentrer en vie alors ( feux de nav ) :lol: avec toi ;)

Publié : mar. juin 28, 2005 10:52 am
par Obelix
Originally posted by Flyingkiller@28 Jun 2005, 10:45
Oulah, faut rien oublier de faire si on veut rentrer en vie alors ( feux de nav ) :lol: avec toi ;)
Vi, ou battre des ailes quand je le demande, sinon boum!

....mais des fois je descends aussi des "ennemis", hein Crickey? :lol:

Publié : mar. juin 28, 2005 11:08 am
par Flyingkiller
Originally posted by Obelix@28 Jun 2005, 10:52
....mais des fois je descends aussi des "ennemis", hein Crickey? :lol:
Seulement des fois ? :lol:

Publié : mar. juin 28, 2005 11:09 am
par Obelix
Vi :ph34r:

Publié : mar. juin 28, 2005 11:10 am
par Flyingkiller
Si tu es aussi bon pilote que skinner ( et pédagogue, merci ;) ), je plains tes adversaires !!! :jumpy:

Publié : mar. juin 28, 2005 11:49 am
par hellflyer
Originally posted by Obelix@28 Jun 2005, 10:37
Oh, c'est pas de la nervosité, c'est juste qui faut pas débouler dans mes 12 sans prévenir! En plus je préviens "C'est qui le gazier qui tortille de l'empennage devant moi? :modor: A tous allumez vos feu! Personne :rolleyes: ? Bon, j'avoine :devil: !! Comment ça un copain?? :(( Et merde :banned: !! Dites, elle compte quand même non, hein chef? Même une demi? Non, bon! :blushing: "
et la reco du modele de navion non? t'es miro ou t'y connais rien? :rolleyes: ^_^ :P :P