Qu'est devenu IL2 ?

[Freddy31]

Il y a eu à propos des mods une guerre d interets personnels ...
Ceci a considerablement faussé les jugements de ceux qui ont preferé prendre un parti , plutot que de juger les mods en toute objectivité ...

D autre part , si on considere qu il y a environ une dizaine d escadrille qui tournent , il faut savoir que dans la plupart des cas , le leader ou chef d escadrille a decidé de ce sur quoi son groupe va voler , et les autres membres de l escadrille n ont fait que suivre le mouvement ... En consequense de quoi dans beaucoup de cas , le choix du pack sur lequel on vole n est pas du tout le reflet d un choix personnel et reflechi de la plupart des joueurs ( pour ce qui est du online en tout cas )!
De ce fait dire que " si les packs comme le HistoMod ou AOC étaient si formidables que ça, toutes les escadrilles, tous les serveurs, toutes les campagnes organisées on-line seraient basés dessus " est d une parfaite malhonneteté intellectuelle ...

En plus de ca , vos packs auraient belle mine sans les mods pris chez Histomod ...

L argument selon lequel on a pas volé sur lesdites machines est aussi une autre malhonneteté , quand on voit un il2 capable d abattre 6 ou 7 bf 109 en tournoyant , un la7 invincible ...etc ...etc... on sait trés bien que c est bidon sans avoir volé sur ces avions , et ne parlons pas du scandale FW190 , aneanti depuis le debut d IL2 ....
Il y a 10 ans , personne n avait le choix , on prenait le jeu ou pas tel qu il etait ...
Aujourd hui le choix on l a ....
Alors le choix va etre tres simple a tres courte echeance ...
Lorsque les sfs ne seront plus ouvrables et que la dailalos aura de nouveau changé son code , vos packs n auront plus rien à piller , et apparaitront pour ce qu ils sont , une peau de chagrin sans aucune evolution notable du jeu d origine ...

En ce qui concerne Histomod , il va y avoir un 109 qui fonctionne exactement comme le vrai ( suivi par d autres appareils concus dans le meme esprit dans le futur ... ) ...
Libre a vous de preferer la version d origine ...
A ce sujet , il serait temps de cesser de juste considerer qu il ne s agit là que de compliquer un peu le demarrage de l avion en rajoutant 2 ou 3 touches de plus ....
Dans un simulateur , on devrait s efforcer de simuler l avion representé dans sa totalité , autrefois on ne pouvait pas le faire , aujourd hui on peut ...
Si quelqu un vient me dire qu il prefere une version simplifiée , c est son droit ..
Cependant qu il ne se presente pas par la suite en amoureux de l histoire des avions , qu il ait l honneteté de dire qu il veut juste jouer de la gachette dans un ciel virtuel et que les vrais avions ne l interressent en rien ! Comme ca on saura de quoi on parle ...
Il y a 1 an ou deux , un thread est parti en vrille , comme de nombreux autres par le passé , car j avais eu l outrecuidance et la pretention de dire qu au bout de 10 ans de jeu , aucun joueur qui s assierait dans un cockpit de bf109 ne serait capable d identifier le moindre bouton ou contacteur , et ne serait pas non plus capable de faire fonctionner et demarrer l appareil ... Je voulais juste demontrer par là l eloignement entre il2 et un vrai avion ...
Mais malheur ,j avais dit une ineptie !
Ok pas de soucis ...
Vous pourrez tester sous peu , et encore on est sympa , on vous mettra la check list , parce que si ma memoire est bonne , d apres les interventions de l epoque , meme sans check list , tout le monde doit savoir comment ca marche !!!

Or, c'est loin d'être le cas, il faudrait que les concepteurs de ces packs sortent un peu de leur bulle

Qui doit donc sortir de sa bulle ???

[Chrival]

Pour reprendre un peu plusieurs des messages postés ici et aller dans ce sens, ma question est :

Comment c'est-y-qu'on-fait-on pour avoir le mod AOC ?

J'ai une doc pdf dessus ( http://hist-simu.2jg51.org/Mods/AOC%20User%20Manual.pdf ), très alléchante, ça va dans le sens de ce que je recherche sur IL2, du offline avec des IA améliorés (IA c'est à dire Intelligence Artificielle et non pas Ineptie Affligeante) et des triggers subtils et pertinents pour les conceptions de mission.

Mais je répète ma question : C'EST OU ?!!!

J'ai essayé de me logguer sur le site de l'Histoire à la simulation-II/JG51, mais je n'y arrive pas et chaque fois que j'ai posé des questions sur le sujet ici, exemple: http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=178343 je ne récolte que le silence.
alors je comprends que certains puissent prendre ça pour du mépris.
Je suis plus modéré et je considère simplement ne pas être "digne", probablement du mod AOC.
Donc en attendant, je bouffe de la m----e comme les autres et je me contente des triggers du C&C. Et pour ce qui est des IA, bah... j'ai au moins la 4.11 et ses petites "améliorations".

Moi le jour ou l'on m'accepte chez AOC, ça ne me dérange pas du tout de ressortir la 4.09, au contraire, elle est bien plus facile à modder et de toute façon j'ai, en tout et pour tout, 12, je dis bien 12 installations complètes d'IL 2 sur mon ordi, de la 4.07 boîte à la HSFX 6.017 en passant par la 4.09 histo, la DBW 1.71 etc.

[anto-big-boss]

Fanatiques maintenant. Après s'être vu traité de puant, ça devient cool ici.

Si ne pas vouloir se prendre une tôle juste parcequ'on a pris le camp des "mauvais" et ne pas vouloir voler avec le pit d'un autre avion, c'est être fanatique, on doit être nombreux à l'être.

Emile, avant de traiter les gens de fanatiques relis tout (lentement si nécéssaire) et dis-moi là ou j'ai besoin d'humilité.

Rhôooooooo, faut pas le prendre si mal. Mais c'est vrai que c'est un peu exaspérant (et, si je puis me permettre, c'est pas de toi dont je parlais. Pas plus de quelqu'un d'autre en particulier. Juste une attitude qu'on retrouve de temps à autres dans certains posts, et que je trouve dérangeante.). J'adore histo, bravo à toi et au reste de l'équipe pour le travail, je suis très intéressé par votre vision de la simu, mais si j'apprécie de temps à autre de passer du temps à démarrer un sabre (rien que la séquence de démarrage est super immersive !), j'aime aussi voler en meute sur AcesOverEurope et utiliser ces fameux FW si nullissimes ou ces spits si exagérément bons. Et ça me ferait plaisir si on disait pas que je fais partie des 95% de gens qui aiment de la merde....
J'ai autant de respect pour votre travail sur l'histo que j'en ai pour celui du type sur SAS qui modélise un F-18. Tous les moddeurs sont des héros, pour moi qui ai bien du mal à créer une sphère sur Gmax ! Et peu importe le sujet choisi. L'important c'est de s'amuser.

[ANTAGORN]

ça va, Anto, je ne me fache pas pour si peu.

Ça commence juste à être pénible, chaque fois que j'essaie de discuter en restant cool, je me fais assaisonner et à travers moi, ce sont tous les autres Histos qui sont visés. Quoi qu'on dise, on est toujours vu comme des espèces de talibans de la simu.

Tu as raison, l'important c'est de s'amuser, mais aussi de laisser les autres s'amuser. Tu as fait le choix d'avoir plusieurs installations pour varier ta façon de jouer au gré de ton humeur. Ça me parait une bonne solution pour ne pas être limité par les choix faits par chaque concepteur.

Beaucoup d'attaques contre Histo et AOC sont le fait de gens qui, contrairement à toi, ne tolèrent qu'une façon de jouer. Mais ça par contre, ce n'est pas être intolérant et fanatique.

[anto-big-boss]

ça va, Anto, je ne me fache pas pour si peu.

Ça commence juste à être pénible, chaque fois que j'essaie de discuter en restant cool, je me fais assaisonner et à travers moi, ce sont tous les autres Histos qui sont visés. Quoi qu'on dise, on est toujours vu comme des espèces de talibans de la simu.

Tu as raison, l'important c'est de s'amuser, mais aussi de laisser les autres s'amuser. Tu as fait le choix d'avoir plusieurs installations pour varier ta façon de jouer au gré de ton humeur. Ça me parait une bonne solution pour ne pas être limité par les choix fait par chaque concepteur.

Beaucoup d'attaques contre Histo et AOC sont le fait de gens qui, contrairement à toi, ne tolèrent qu'une façon de jouer. Mais ça par contre, ce n'est pas être intolérant et fanatique.

:notworthy

"Talibans de la simu..." J'adore l'expression !

[Krasno]

Dans un pack de mods, il n'y a pas que la qualité de la modélisation des objets (ou leur quantité), il y a aussi parfois d'autres aspects... Par exemple l'interface avec le système de campagne SEOW pour l'HSFX. C'est quelque chose qui est très confortable pour créer des campagnes dynamiques intéressantes en termes de "wargame" (troupes au sol) ET de vol en groupe. Et c'est à ma connaissance à peu près unique sur IL2 (il y a aussi DCG, mais SEOW est à ma connaissance largement devant en terme de possibilités).

[Yoyonsky]

Je me permets de poser la question, étant souvent sur FSX:

Pourquoi les boites livrant les addons les plus complexes (PMDG, A2A, etc) sont celles qui font le plus de benef?

Ben parceque ces boites tablent sur le fait que être un fanatique ou un taliban peut être quelquechose de bien dans la simulation. Et étrangement, les ventes suivent...

Alors je me permets de dire quelque chose qui me désole: le problème de Histomod ou AOC, c'est que c'est gratuit. Si le joueur devait sortir sa carte bleue, il apprécierait (au moins à hauteur de son achat) ce qu'il a dans les mains (parceque le contenu est de toute façon probant). Et il en ferait la publicité adéquate. En Schwabe, on dit: ce qui ne coûte rien ne vaut rien. Je ne pensais pas que c'était si vrai, que le bénévolat était si mal compris et encouragé. C'en est dégoutant, mais bon, c'est la vie...

Alors, un ptit post pour encourager nos fanatiques talibans préférés à continuer à nous tirer vers le haut ( il y aura de toute façon toujours quelqu'un pour nous entrainer vers le bas, si on ne le fait pas nous même).

[Chrival]

C'EST OU AOC ?

D'avance merci

[Freddy31]

Tu n as pas tord Yoyonsky , il y a un reel probleme avec la gratuité , que j ai identifié depuis longtemps ...
Suite à un conditionnement du subconcient , si c est payant , c est donc " officiel " , et si c est officiel , c est donc que c est mieux que ce qui n est pas " officiel " ...
On appelle aussi cela , sur certains site contestataires , "le syndrome du larbin" ! ... L autorité se manifeste par exemple par un aspect economique et financier ( pas seulement mais je resume ...) , et cette autorité est forcement depositaire du vrai savoir et de la vraie competence ....

Quoi qu il en soit pour sortir un mod payant , il faut mettre dedans des choses totalement finies et nouvelles ...
Aucun pack ayant le vent en poupe actuellement ne peut le faire , s il y a un avion , il n y a jamais le cockpit qui va avec , des bugs de partout , des class java pas finies ...etc ....etc ... Rien n est jamais fini ...
Chaque fois qu un mod a peu prés correct apparait dans ces packs , il a ete volé sur la Dailalos ou sur Histomod ....

Peut etre devrons nous en venir à faire en sorte de rendre histomod payant une fois qu il aura ete protégé .... ?
La question reste posée ...

[Poliakov]

Pas besoin d'être un pilote de chasse pour ce rendre compte que le FW-190 est totalement raté dans le jeu. Suffit de lire quelques récits et de tester le FW-190 de fsx pour ce rendre compte que le 190 d'il-2 est une bouse totalement sous-vitaminé. Pareil, allez voler avec le p-51 de ED sur DCS et après voler sur celui d'il-2, vous verrez......... Je dit pas qu'il-2 doit être une simulateur hardcore mais quand même ...... Au vue des standards actuel je sais pas si on peut encore appeler il-2 de base ou hsfx une simulation.

[mazien]

Pour reprendre un peu plusieurs des messages postés ici et aller dans ce sens, ma question est :

Comment c'est-y-qu'on-fait-on pour avoir le mod AOC ?

J'ai une doc pdf dessus ( http://hist-simu.2jg51.org/Mods/AOC%20User%20Manual.pdf ), très alléchante, ça va dans le sens de ce que je recherche sur IL2, du offline avec des IA améliorés (IA c'est à dire Intelligence Artificielle et non pas Ineptie Affligeante) et des triggers subtils et pertinents pour les conceptions de mission.

Mais je répète ma question : C'EST OU ?!!!

J'ai essayé de me logguer sur le site de l'Histoire à la simulation-II/JG51, mais je n'y arrive pas et chaque fois que j'ai posé des questions sur le sujet ici, exemple: http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=178343 je ne récolte que le silence.
alors je comprends que certains puissent prendre ça pour du mépris.
Je suis plus modéré et je considère simplement ne pas être "digne", probablement du mod AOC.
Donc en attendant, je bouffe de la m----e comme les autres et je me contente des triggers du C&C. Et pour ce qui est des IA, bah... j'ai au moins la 4.11 et ses petites "améliorations".

Moi le jour ou l'on m'accepte chez AOC, ça ne me dérange pas du tout de ressortir la 4.09, au contraire, elle est bien plus facile à modder et de toute façon j'ai, en tout et pour tout, 12, je dis bien 12 installations complètes d'IL 2 sur mon ordi, de la 4.07 boîte à la HSFX 6.017 en passant par la 4.09 histo, la DBW 1.71 etc.

+1 moi aussi je "reve" un jour de pouvoir jouer sur aoc j'ai tenté de m'inscrire sur le forum mais impossible.
mais pour moi aoc représente le must.

[micksaf]

+1 moi aussi je "reve" un jour de pouvoir jouer sur aoc j'ai tenté de m'inscrire sur le forum mais impossible.
mais pour moi aoc représente le must.

... je pense qu'il te suffit d'envoyer un PM à Moldy ici même ...

Les difficultés rencontrées pour s'inscrire viennent du fait que certains emails y sont bannis pour éviter le spam, genre grossistes en Viagra par ex ...

Malgré ces précautions la pharmacie de "De l'Histoire à la Simulation" est certainement et de loin la mieux garnie de tous les sites que je fréquente ...!!

http://www.checksix-forums.com/member.php?u=35234

[Arsenal53]

Peut etre devrons nous en venir à faire en sorte de rendre histomod payant une fois qu il aura ete protégé .... ?
La question reste posée ...

Houla! Considérant l'origine du modding sur Il-2 ainsi que tous les droits en découlant, il y aura plus d'argent a perdre en frais juridiques que de gains à attendre

Il vaut mieux rester lucide sur le sujet

[winterz]

Houla! Considérant l'origine du modding sur Il-2 ainsi que tous les droits en découlant, il y aura plus d'argent a perdre en frais juridiques que de gains à attendre

Il vaut mieux rester lucide sur le sujet

+1

[mazien]

merci micksaf!!!!
c'est une superbe nouvelle pour moi je fais ma demande tout de suite.

[micksaf]

... comme Moldy ne passe pas tous les jours chez C6, je lui ai envoyé un MP chez lui, j'y ai aussi évoqué le cas de Chrival ...

[mazien]

merci encore mick c'est vraiment cool j’apprécie ton aide!

[PIPS]

Tu n as pas tord Yoyonsky , il y a un reel probleme avec la gratuité , que j ai identifié depuis longtemps ...
Suite à un conditionnement du subconcient , si c est payant , c est donc " officiel " , et si c est officiel , c est donc que c est mieux que ce qui n est pas " officiel " ...
On appelle aussi cela , sur certains site contestataires , "le syndrome du larbin" ! ... L autorité se manifeste par exemple par un aspect economique et financier ( pas seulement mais je resume ...) , et cette autorité est forcement depositaire du vrai savoir et de la vraie competence ....

Quoi qu il en soit pour sortir un mod payant , il faut mettre dedans des choses totalement finies et nouvelles ...
Aucun pack ayant le vent en poupe actuellement ne peut le faire , s il y a un avion , il n y a jamais le cockpit qui va avec , des bugs de partout , des class java pas finies ...etc ....etc ... Rien n est jamais fini ...
Chaque fois qu un mod a peu prés correct apparait dans ces packs , il a ete volé sur la Dailalos ou sur Histomod ....

Peut etre devrons nous en venir à faire en sorte de rendre histomod payant une fois qu il aura ete protégé .... ?
La question reste posée ...

Hihihi !!! ça faisait longtemps :Jumpy::Jumpy:

Moi, je ne comprends pas que tu n'est pas rendu Histomod payant depuis longtemps !!!!..............> pourtant c'est bien sur ce sujet, précisemment que date notre (vive) opposition!!! ..il y à..............oh oui......bien au moins 5 ans !!!!

De toute façon, toutes ces discussions tournent toujours autour du même sujet:

1/ IL-2 "d'origine", modifié par la DDT et divers modeurs (SAS et autres) ...c'est de la grosse merde, utilisée par des débiles mentaux et ou les seuls truc valables sont les quelques mods volés à Mr Freddy.

2/ Histomod est le seul pack unique au monde et je dirais même dans l'univers qui vaille le coup d'être utilisé .....mais bon attention!!!!!!!!!!!!!! faut pas faire partie des débiles non plus!!! Hein?? ........Faut quand même un minimum de quotient intellectuel (faut pas déconner non plus).

3/ Freddy c'est un demi dieu, une sorte de super moddeur qui à tout compris mieux que tout le monde, et qui se fait piller tous ses super mods par tout plein de méchants...

Bon, je vais arêter là, je suis à la limite de la caricature mais pas tant que cela non plus...
Je retourne jouer sur mon IL-2 de débile, COD de merde ou autre ROF minable ...

J'aurais pu, essayer de développer le pourquoi de mon vif intérêt envers le pack HSFX (sans pour autant, dire que d'autres pack comme AOC ou Histomod ne sont pas bons)..mais Krasno à déjà fait une tentative sans succès....alors............>

Amusez vous bien !!!:flowers:

[Freddy31]

Ca y est Pips a pondu son gros caca , le post va pouvoir etre verrouillé parce que je vais lui repondre .... Et bien sur a la fin ca sera encore de ma faute ???
Pips la haine t aveugle et tu racontes n importe quoi ...
Sans entrer dans ton discours je vais dire publiquement depuis quand cette haine a debuté en ce qui te concerne ... tu m as envoyé un mail privé sur France simulation il y a bien oui 5 ou 6 ans pour venir demolir Lutz et son mod AOC ( si ca se trouve je l ai encore avec un peu de chance ... ) mais je ne suis pas rentré dans ton petit jeu et je les ai defendu , cela t a deplu ....
Tu as ensuite essayé par tous les moyens de me demolir et Histomod aussi via des msg privés que tu as envoyés au webmaster de france simulation , puis a tout un tas de gens , que je ne citerai pas par courtoisie ...
Tu es une sorte de psychopathe dans ton style ... Joue avec ce qui te plait cela m importe peu mais evite de venir insulter les gens ...

Aux moderateurs de savoir une fois pour toute s ils veulent " soutenir " des individus dans ton genre , ou laisser des discussions constructives "evoluer jusqu a conclusion naturelle sur leur forum ...
Quand je parlais de " guerres d interet personnelles " nous y sommes ...
Je suggere si ce post est supprimé , de supprimer alors egalement le post agresseur qui precede et qui en dehors de son caractere agressif s avere faux ...
Car meme si j avais voulu effectivement vendre mes mods il y a 5 ans , je ne vois pas en quoi ce monsieur pourrait bien y trouver quoi que ce soit à redire ????
Hors je ne l ai pas voulu , meme si j ai plus probablement du simplement faire remarquer qu il serait legitime de le faire ....

Edit : j ajouterai par ailleurs que je n ai jamais critiqué nulle part ROF , ce monsieur part en plein delire , la ddt non plus d ailleurs je n ai rien contre eux , et que concernant les mods volés , oui ils le sont , mais pips va etre content , il va bientot pouvoir voler sur son super pack sans mes mods volés dedans ... ...et là je vais bien rire ! )

[scapin51]

.

Nul besoin d'être armurier professionnel pour voir que si une bombe de 250kg russe fait 2 fois plus de dégats qu'une allemande, sur un rayon multiplié par 2, il y a anguille sous roche. Pas besoin non plus d'avoir tiré 60000 coups au 30mm pour constater que les dés sont pipés d'une nationalité à l'autre (là aussi, les rapports de campagnes d'essais sont disponibles).


Libre à vous de le croire, ou pas.

Bon vols

c'est la première fois que je lis qu'IL2 est "truqué". Est ce vrai?

[Werner M]

Quelques précisions semble nécessaires concernant l'accès à nos rubriques protégées et aux discutions AOC .

Nous demandons à tous ceux qui désirent accéder aux Musées et aux articles du site H-S simplement s'inscrire au sein de notre forum général de discussions. Ainsi fait ils pourront nous transmettre une demande d'accès, en fournissant leur login, et nous pourrons ainsi les basculer en accès libre sur toutes ces rubriques. Cette demande est accessible ici:

http://hist-simu.2jg51.org/hs/enregistrementacad.php

Renvoyez nous le pseudo utilisé et nous validerons dans la journée l’accès aux rubriques.Cependant pour le moment nous rencontrons un petit problème.Devant la recrudescence des inscriptions de robots sur notre forum et les messages qui vont avec, nous interdisons l'utilisation d'adresse email finissant par exemple en .com et .org ect... dont des .fr (évitez les AOL,hotmail,Yahoo svp..) lors de l'inscription.Nous en sommes bien sur désolé et mettons tout en œuvre pour résoudre ce problème.

Sinon ça ne change pas beaucoup ici, les mains dans les poches et la langue bien pendu critiquent ceux qui font quelque chose pour faire du mieux avec des projets qu'ils essayent d'expliqués. Aucun intérêts, déjà que nous manquons de temps . En attendant, ceux qui sont intéressés par les travaux d'AOC, d'en discuter et de jouer avec, ils sont les bienvenus. Vous savez ou nous trouver.

Merci de votre compréhension.

[PIPS]

c'est la première fois que je lis qu'IL2 est "truqué". Est ce vrai?

Ce qui écrivent que IL-2 est truqué n'ont plus utilisé IL-2 depuis des années...

Sans dire que IL-2 est parfait (nul ne l'est en vérité) ....les divers packs (HSFX et UP) se sont arrangé depuis longtemps popur "corriger" beaucoup d'imperfections des débuts..............de plus dire qu'un jeu est truqué, laisse entendre, quelque part, un intérêt économique.........> je te laisse deviner ou est l'intérêt économique après 10 ans !!!!:wacko:

Lorsque je vois Freddy dire qu'un IL-2 peut abattre 10 Bf109 à lui seul, c'est bien la preuve que Freddy n'à plus joué sur IL-2 depuis des lustres:wacko:
C'est sûr que si tu mets un PetiO (mon idole à moi et Vince:Jumpy:) en IL-2 Sturmovik, face à 10 pilotes mauvais en chasse (10 Pips quoi !!!:Jumpy:)...et bien, c'est certain que les 10 109 finirons au tapis................mais là encore....c'est le pilote ET la machine qui vont faire la différence et n'en déplaise à Freddy, il devrait s'intéresser aux livres écrits par des pilotes de l'époque (Russe ou Allemands) pour s'apercevoir qu'effectivement en 1941, les IL-2 n'étaient pas si mauvais face à des 109 E4!!!!!!! .Il n'y à pas QUE les données techniques dans la vie....


Aujourd'hui, sur le pack HSFX il à la surchauffe et beaucoup plus de paramètres qu'au départ (mais bon, beaucoup moins, certainement, que sur AOC ou Histomod je le concède) .mais ça donne une relativement bonne sensation de vol et essaye seulement d'aller chatouiller un 109 E4 avec un IL-2 de 1941 et tu m'en diras des nouvelleslol (je le répète, à condition que le pilote du 109 ne soit pas arrivé sur IL-2 la veille):yes:

[Werner M]

Quelques précisions semble nécessaires concernant l'accès à nos rubriques protégées et aux discutions AOC .

Nous demandons à tous ceux qui désirent accéder aux Musées et aux articles du site H-s simplement s'inscrire au sein de notre forum général de discussions. Ainsi fait ils pourront nous transmettre une demande d'accès, en fournissant leur login, et nous pourrons ainsi les basculer en accès libre sur toutes ces rubriques. Cette demande est accessible ici:

http://hist-simu.2jg51.org/hs/enregistrementacad.php

Renvoyez nous le pseudo utilisé et nous validerons dans la journée l’accès aux rubriques.Cependant pour le moment nous rencontrons un petit problème.Devant la recrudescence des inscriptions de robots sur notre forum et les messages qui vont avec, nous interdisons l'utilisation d'adresse email finissant par exemple en .com et .org ect... dont des .fr (évitez les AOL,hotmail,Yahoo svp..) lors de l'inscription.Nous en sommes bien sur désolé et mettons tout en œuvre pour résoudre ce problème.

Sinon ça ne change pas beaucoup ici, les mains dans les poches et la langue bien pendu critiquent ceux qui font quelque chose pour faire du mieux avec des projets qu'ils essayent d'expliqués. Aucun intérêts, déjà que nous manquons de temps . En attendant, ceux qui sont intéressés par les travaux d'AOC, d'en discuter et de jouer avec, ils sont les bienvenus. Vous savez ou nous trouver.

Merci de votre compréhension.

[PIPS]

Sinon ça ne change pas beaucoup ici, les mains dans les poches et la langue bien pendu critiquent ceux qui font quelque chose pour faire du mieux avec des projets qu'ils essayent d'expliqués. Aucun intérêts, déjà que nous manquons de temps . En attendant, ceux qui sont intéressés par les travaux d'AOC, d'en discuter et de jouer avec, ils sont les bienvenus. Vous savez ou nous trouver.

Facile de venir jouer les donneurs de leçons Moldi !!!!! tu joues à quoi?? ...> moi je n''ai jamais critiqué les moddeurs, même pas Freddy dont je reconnais le boulot!!!!! c'est sa façon de faire qui me débecte....toi tu as fais quoi exactement??? ..................On voit beaucoup Lutz, garnd moddeur s'il en ait..!!! mais toi??? à part cette atttaque minable????

[Werner M]

Moi Moldy! Je suis l’œil! C'est moi avec mes créatures qui est fait le Mordor (AOC)