Avion rafale

Message par **blackspider** » mar. janv. 11, 2005 2:44 pm

:( Salut, je suis nouveau sur le forum, mais cela fait pas mal de temps que je le consulte.
J'en profite pour dire au Webmaster que ce site est tous simplement génial.

Voici ma question: Est ce que qqun peut me dire s'il existe un modèle de rafale pilotable sur lock on. En effet j'adorerai piloter un avion Français qui se ravitaille en vol et qui apponte.
Merci d'avance pour vos réponses.

bon vol à tous

Message par **Knell** » mar. janv. 11, 2005 3:07 pm

Je croi que c est prevu pour l addon 54, qui doit sortir le 12

Message par **Valkyrie** » mar. janv. 11, 2005 3:07 pm

Pour faire rapide.. euh non :P

Il y en aura probablement jamais (hors contexte du jeu)

Bienvenu a toi

mar. janv. 11, 2005 3:07 pm

Le plus simple pour développer un modèle de vol, c'est déjà d'avoir le modèle de l'avion en IA...

ce qui n'est pas le cas du Rafale, et loin de l'être visiblement :/

Message par **Miles teg** » mar. janv. 11, 2005 3:11 pm

Lock On se limite malheureusement (d'origine) aux appareils évoluant à une certaine époque.

Donc il faudra attendre le résultat du travail des bénévoles sur ce sujet.

Falcon 4 est un poil mieux loti au niveau du Rafale il y a un bon modéle 3d extérieur (avec encore des erreurs quand même), un modéle de vol à peu prés potable (par rapport à ce que l'on sait du réel), un cockpit 2d qui va bientôt arriver, un 3d certainement en prévision.
Les ravitaillemens pour tout ce qui marche au panier à la mode française, c'est pas encore parfait mais c'est lié aux boulots sur les cockpits et modéles des ravitailleurs.
Pour catapultage et appontage, il me semble l'avoir déja expérimenté. Mais là il faut un bon Charles de Gaule et un codage des missions et campagnes qui permettent de partir et d'arriver sur PA sans devoir allumer un cierge.

Message par **Miles teg** » mar. janv. 11, 2005 3:18 pm

Skin << C-135 FR >>

Cockpit Rafale (C/M) Beta test, Beta test

Skin Rafale B01, Après le M le B !

Message par **avionic** » mar. janv. 11, 2005 8:45 pm

c est mon avion préféré

Message par **Nitrotechno** » mer. janv. 12, 2005 2:10 pm

Moi aussi RAFALE

mer. janv. 12, 2005 4:23 pm

Faut pas rêver les gars. Le jour où Dassault lachera des infos sur les MDV de ces joujoues on volera sur les X-Wing.

Message par **Dunmer** » mer. janv. 12, 2005 6:15 pm

Au risque de me répéter

Un modèle 3D de Rafale, ça peut exister si un bon modeleur 3D s'y attaque. Mais il serait limité à l'IA ou condamné à voler avec le pit et le FM d'un autre zinc. Pourquoi? Parceque, contrairement à Falcon4, LO n'est pas conçu pour nous faire piloter des avions à commandes de vol électrique.

Quant à l'époque où se situe la trame du jeu, moi, elle me semble plutôt contemporaine. Le 2000-5, l'AMRAAM, le MICA, c'est du jeune. Mais la non prise en compte des CDVE pour les pilotes humains me semble figer cette trame. Dommage? P'têt que vi, p'têt que non, ça dépend des goûts

Message par **Cougar133** » dim. mars 11, 2007 5:46 pm

bien sur que si un rafale est en création ....
http://www.lockon-models.com/index.php?showtopic=42

Message par **Shadok** » dim. mars 11, 2007 5:54 pm

Si la simulation du Rafale t'intéresse vraiment tu as un simulateur très prometteur qui lui est dédié (ce n'est pas Lock On) :
http://rafale-f2.france-simulation.com/

Message par **MajorBug** » dim. mars 11, 2007 6:09 pm

Joli déterrage de post ... 12 janvier 2005 -> 11 mars 2007, pas mal

Donc à l'époque y'avait pas de Rafale en création, et aucun moyen de l'intégrer dans LO de toute façon. Et y'a pas mal de choses qui ont changé en deux ans

Message par **Cougar133** » dim. mars 11, 2007 6:11 pm

voila ben c'était pour mettre a jour !!!

Message par **Azrayen** » dim. mars 11, 2007 7:23 pm

Mhmm... Sauf que la réponse de Dunmer (version 2005) est toujours d'actualité en 2007

Dunmer a écrit :Au risque de me répéter

Un modèle 3D de Rafale, ça peut exister si un bon modeleur 3D s'y attaque. Mais il serait limité à l'IA ou condamné à voler avec le pit et le FM d'un autre zinc.

Az'

RomaniaK · Message par **RomaniaK** » dim. mars 11, 2007 9:55 pm

[quote="Azrayen"]Mhmm... Sauf que la réponse de Dunmer (version 2005) est toujours d'actualité en 2007 ]
ca me rapelle un certain sujet "important"...

Message par **Martin31Fr** » lun. mars 12, 2007 6:14 pm

Un modèle 3D de Rafale, ça peut exister si un bon modeleur 3D s'y attaque. Mais il serait limité à l'IA ou condamné à voler avec le pit et le FM d'un autre zinc. Pourquoi? Parceque, contrairement à Falcon4, LO n'est pas conçu pour nous faire piloter des avions à commandes de vol électrique.

Bonjour tout le monde

question bête: qu'est ce que ça fait, d'un point de vue d'un jeu, de piloter un avion avec des commandes numériques? Je comprends pas trop le lien en fait. Au niveau du code, je vois pas trop ce que ça change.

Mais peut etre cela veut dire que c'est parce que LO FC ne permets pas de piloter des avions modernes de 5eme génération car ils ne sont pas implantés???!!!

Un dernier truc (j'ai cherché mais j'ai pas trouvé dans mes bouquins!!): sont pas à commandes électriques les Su-27/33 et les F-15 ? Les Mig 29 sont à commande hydraulique (ça chui sur).

A+

Message par **MajorBug** » lun. mars 12, 2007 8:44 pm

De façon quasi-certaine, sur Su-27 et Su-33 la profondeur est numérique, le reste hydraulique

Message par **Azrayen** » lun. mars 12, 2007 8:46 pm

numérique, peut-être pas quand même ?
électrique, je veux bien.

@ Martin : je ne suis pas convaincu par ce blocage de toute façon (même s'il est vrai qu'il faudrait implémenter la logique de gestion des CDVE avancées, et que ce serait lourd). C'est pour ça que je ne l'ai pas cité. Le fait qu'un Rafale ou tout autre appareil créé par la communeauté serait limité est expliqué ici.

Az'

Message par **MajorBug** » lun. mars 12, 2007 8:55 pm

Plutot électrique ouep. Mais j'ai pas passé la journée à glander, moi

Message par **Martin31Fr** » mar. mars 13, 2007 9:21 am

@ Martin : je ne suis pas convaincu par ce blocage de toute façon (même s'il est vrai qu'il faudrait implémenter la logique de gestion des CDVE avancées, et que ce serait lourd). C'est pour ça que je ne l'ai pas cité. Le fait qu'un Rafale ou tout autre appareil créé par la communeauté serait limité est expliqué ici.

désolé, je me suis fait mal comprendre

Ma question était "qu'est ce que ça fait d'un point de vue du jeu de piloter des avions a commande électrique ou autre?"

Et je voyais peut -etre une réponse comme:

LO ne permet pas de piloter des avions a commande electrique parce que ces avions là (a savoir le rafale par exemple) ne sont pas pilotables dans le jeu (et même n'y sont pas pour certains); c'était juste une interprétation.

J've pas passer pour un gars qui lit pas les pots importants

( rires...):hum:

Pour etre plus sérieux quelqu'un a une idée pourquoi, au niveau du jeu on peut pas piloter des avions a commande électrique? Du point de vue du logiciel? Parce que tirer sur le manche, pour le PC, ça fait monter l'avion, qu'il soit a commande electrique ou non, non?

Salut a tous

RomaniaK · Message par **RomaniaK** » mar. mars 13, 2007 9:34 am

les avions les plus recents et meme ceux d'avant (pour la france : M 2000, F1 and co) ne sont pas dans le jeu because => informations sur ces avions classifié et donc...

mar. mars 13, 2007 10:00 am

Salut,

Le Su-27 et le 33 possèdent des chaines analogiques (donc electriques analogiques) en profondeur(les deux avions n'ont pas les meme CDVE).

Actuellement dans LO les commandes de vol en elle meme ne sont pas modelisées.
On modelise les effets de celles ci mais pour te rassurer c'est comme ca partout meme pour falcon, qui modelise les limiteurs mais juste en fonction de parametres comme les vitesse et les emports.

Il n'y a donc pas de limitation dans LO, pas plus que dans d'autres simus.

Cependant concernant les modeles de vol de nouvelle generation comme celui du SU-25/T et du futur Ka-50 modeliser les commandes de vol electriques est tres compliqué.

Ce que cela change au niveau du code c'est qu'au lieu de modeliser les effets (a telle vitesse, telle charge on a le droit a tel G) on modelise les lois de controle des commandes de vol c'est a dire la logique en elle meme.

Sans rentrer dans les details, la difference est qu'actuellement les effets des commandes de vol sont définis, alors qu'avec la nouvelle generation les effets seront calculés.

Cela donne une infinité de possibilités et plus de realisme.

Concretement on pourrait avec un AFM de SU-27 avoir comme dans le vrai des lags de commandes de vol variables, les couplages entre roulis/tangage (le bus du SU-27 gere les trois axes, mais seul l'axe de tangage est controllé electriquement) mais aussi les trois grands modes de controle de l'avion (Atterissage/ravito,Pilotage et Direct gain) le tout en transitions fluides alors qu'actuellement tu as le mode pilotage grossierement modelisé (en particulier les effets de CDVE en transonique) et sur le SU-33 quand tu ravitailles un mode attero/ravito simulé (ce mode en realité rend l'avion "stable" statiquement).

Pour pouvoir faire un tel modele de vol il faut beaucoup de documentation, bien plus que pour les actuels modeles de vol et il faut du temps aussi.

Pour les rafale et cie, ca n'est pas possible tout simplement parceque, comme l'a dit az', on a pas assez de données dessus.