De l'alerte Missile sur le RWR
#1
Est-il normal et réaliste qu'un missile (IR ou Radar) touche sa cible sans que l'alerte missile ne retentisse sur le RWR. En effet il arrive parfois que je me fasse exploser par un missile sans que le RWR (Su27/Mig29) ne donne la moindre alerte d'accrochage. La surprise totale quoi !
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raoul volfoni
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- Inscription : 05 décembre 2003
#3
pour les missiles IR, si ils sont tirés sans verrouillage radar, tu te fears exploer la tuyère sans même le savoir !
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
#5
Bon pour le coup du R27ER qui me dessoude sans la moindre alerte ca me rassure de savoir que c'est un bug, car je commençais à désespérer de ne pas pouvoir faire grand chose pour les éviter..
Pour ce qui de l'IR, il faut tout de même accrocher la cible pour que le missile parte, non?. Parce que sans le "LA" sur le HUD, je ne vois pas comment tu peux le balancer. Ce qui revient à dire que si tu te fais "accrocher" par un R73 ou R27TE, tu devrais avoir au minimum une alerte d'accrochage sur son RWR.
Pour ce qui de l'IR, il faut tout de même accrocher la cible pour que le missile parte, non?. Parce que sans le "LA" sur le HUD, je ne vois pas comment tu peux le balancer. Ce qui revient à dire que si tu te fais "accrocher" par un R73 ou R27TE, tu devrais avoir au minimum une alerte d'accrochage sur son RWR.
#6
Et non as de pique
tout depend du mode d'aquisition du ciblage
Car si tu lock en mode EOS , que ton missile soit guidé radar ou thermique, ta cible n'aura aucune alerte
tout depend du mode d'aquisition du ciblage
Car si tu lock en mode EOS , que ton missile soit guidé radar ou thermique, ta cible n'aura aucune alerte
<span style='font-family:Arial'><span style='color:yellow'>"Je ne suis ni l'aile gauche, ni l'aile droite. Je suis l'oiseau" (Saint-Exupéry) </span></span>
FAF Squad
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#7
Tu l'accroche pas avec le radar, mais avec la tête du missile.
Sur les avions russes dans LO ça te met en eos..
Sur les avions russes dans LO ça te met en eos..
#8
Mais si tu verouilles ta cible en EOS, tu n'auras aucune indication de depart missile 
Core2Duo E6750 OC@3.6Ghz, Asus P5k, Radeon HD 5850, 4Go Corsair TwinX CL4
#9
Ok merci pour vos précisions..
C'est vrai que j'ai tendance à un peu oublier le gros avantage que représente le mode EOS..
C'est vrai que j'ai tendance à un peu oublier le gros avantage que représente le mode EOS..
#10
Juste une question :
qu'est qui décl"enche l'alerte de départ missile ?
comment le capteur de départ missile capte t il l'information de launch ?
Je pensais que c'était suite à une forte émission de chaleur provenant de la tuyére du missile en partance, que recevait les capteurs passif de l'avion cible.
La distanc eentre l'avion cible ( les capteurs ) et le missile tiré, influencant grandement le niveau de détection.
Est ce exact ?
a+
qu'est qui décl"enche l'alerte de départ missile ?
comment le capteur de départ missile capte t il l'information de launch ?
Je pensais que c'était suite à une forte émission de chaleur provenant de la tuyére du missile en partance, que recevait les capteurs passif de l'avion cible.
La distanc eentre l'avion cible ( les capteurs ) et le missile tiré, influencant grandement le niveau de détection.
Est ce exact ?
a+
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Ne volez plus, devenez la machine
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#11
Ouais.. mais dans LO y'en as pas apparement.. (dans la réalité, c'est pas super précis non plus..).
Maintenant je ne sais pas si il y'en as dans tout les avions de LO a l'epoque représentée.
Maintenant je ne sais pas si il y'en as dans tout les avions de LO a l'epoque représentée.
#12
"Le système d'alerte lancement missile infrarouge détecte les émissions de chaleur produites par des missiles en approche.Ce système totalement passif analyse le type de chaleur produite par les moteurs-fusées à combustible solide.Sa portée efficace dépend de l'intensité de l'émission de chaleur, mais peut généralement repérer des missiles à une distance de 15 km."
Ref. Manuel Flanker
On peut donc en déduire que dans LO les missiles IR ont une propulsion froide ou à température ambiante
Ref. Manuel Flanker
On peut donc en déduire que dans LO les missiles IR ont une propulsion froide ou à température ambiante
#13
je savais plus ou j'avais lu ça, je l'ai retrouvé dans le manuel LO ( je sais c'est pas la bible, mais bon )
"Le MLWS détecte les traces infra rouge des missiles en rapprochement. Totalement passif, il détecte le type de signature produit par le carburant solide de smissiles. Sa portée efficace dépend de l'intensité de la flamme émise, mais est généralement d'environ 15 km.
si le MLWS détecte un missile en rapprochement, le voyant GECR clignote à 2 Hz pendant 5 secondes, accompagné d'un son. Aprés 5 secondes, l'alarme auditive se tait, le voyant reste allumé jusqu'à ce que le contact avec le missile soit perdu."
Il est possible que cela ne soit pas bien modélisé, ou buggé ( avec l'option de retab ), car des fois on l'entend, des fois non.
Donc pas d'alerte auditive, mais le voyant était il allumé ?
Clairement, au dessus de 15 km, pas de détection.
De plus, si le msile rentre dans la zone de déctection avec moteur éteint, c'est à dire en énergie cinétique, y a rien qui se passera, c'est la mort silencieuse.
"Le MLWS détecte les traces infra rouge des missiles en rapprochement. Totalement passif, il détecte le type de signature produit par le carburant solide de smissiles. Sa portée efficace dépend de l'intensité de la flamme émise, mais est généralement d'environ 15 km.
si le MLWS détecte un missile en rapprochement, le voyant GECR clignote à 2 Hz pendant 5 secondes, accompagné d'un son. Aprés 5 secondes, l'alarme auditive se tait, le voyant reste allumé jusqu'à ce que le contact avec le missile soit perdu."
Il est possible que cela ne soit pas bien modélisé, ou buggé ( avec l'option de retab ), car des fois on l'entend, des fois non.
Donc pas d'alerte auditive, mais le voyant était il allumé ?
Clairement, au dessus de 15 km, pas de détection.
De plus, si le msile rentre dans la zone de déctection avec moteur éteint, c'est à dire en énergie cinétique, y a rien qui se passera, c'est la mort silencieuse.
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Pignouf
#14
Excuse moi de te contredire, Oxi! mais le seul mode qui fonctionne avec un verrouillage directement par l'autodirecteur du missile est le mode "visée longitudinale missile" sur les avions russes - touche (6) du clavier alphanumérique - et encore! il n'est pas automatique ! ... ... mais tu as raison: ce mode est discret et qui plus est, il fonctionne même en cas de panne des systèmes radar et EOS!
#15
Tu ne me contredis pas pignouf..
Zeufman, l'alerte s'entend uniquementen vue exterieur.. (j'en vois pas vraiment l'intérêt...)
Zeufman, l'alerte s'entend uniquementen vue exterieur.. (j'en vois pas vraiment l'intérêt...)
#16
T'es sur, parce que quelque fois j'entends bien une alerte sonore de départ missile dans le cockpit. C'est justement le propos de As sur le sujet.
on l'entends en vue extérieure, mais également en vue cockpit.
Oxi :
Les vues extérieures, je les utilise deux fois en mission on-line :
lorsque je hoste, au départ de la mission, je m'en sers pour vérifier qui est là ou pas.
et ensuite, lorsque je shoote quelqu'un, un petit coup de F5 pour savoir qui c'est.....
et pour infos, mes meilleurs cartons, je les ai toujours réussi lorsqu'on jouait full real. Soit j'étais chatré sur le coup, soit mes adversaires étaient handicapés....
on l'entends en vue extérieure, mais également en vue cockpit.
Oxi :
Les vues extérieures, je les utilise deux fois en mission on-line :
lorsque je hoste, au départ de la mission, je m'en sers pour vérifier qui est là ou pas.
et ensuite, lorsque je shoote quelqu'un, un petit coup de F5 pour savoir qui c'est.....
et pour infos, mes meilleurs cartons, je les ai toujours réussi lorsqu'on jouait full real. Soit j'étais chatré sur le coup, soit mes adversaires étaient handicapés....
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#17
J'ai quand meme l'impression que lors d'un engagement BVR, l'alerte de depart retenti bien avant 15 KM. Bug? Ou alors le missiles semi actif et actifs sont detecté de plus loin?
Core2Duo E6750 OC@3.6Ghz, Asus P5k, Radeon HD 5850, 4Go Corsair TwinX CL4
#18
Je ne sais pas zeufman, chez moi c'est uniquement en vue exterieur (testé en solo, en multi l'alerte m'est en general donné par Kovy et parfois Prov.. :P).
fr2d66: Pour les missiles actifs em et semi actif em, c'est sur le rwr que tu le sauras...
fr2d66: Pour les missiles actifs em et semi actif em, c'est sur le rwr que tu le sauras...
#19
Salut à vous
Bon, pour résumer, j'ai pas tous capté!
Comme harmoril et zeufman je connais le manuel de flanker 2.51
et à juste titre, le RWR détecte une chaleur à partir de 15km.
D'ailleurs pour moi, à partir de son alerte, je décomptais des secondes pour breaker avec précision.
Et toi Ox tu dis que c'est normal que le RWR ne broche pas sur des missiles IR.
Euh! pas tout compris. Explique mieux.
Je te jures que j'ai (cette fois) enlever mes mouffles de mes oreilles
Je viens juste de me faire exploser comme le descrit As de Pisque. Le sam était un Stela-10...
merci d'avance Ô légende oxi :god:
a+
Bon, pour résumer, j'ai pas tous capté!
Comme harmoril et zeufman je connais le manuel de flanker 2.51
et à juste titre, le RWR détecte une chaleur à partir de 15km.
D'ailleurs pour moi, à partir de son alerte, je décomptais des secondes pour breaker avec précision.
Et toi Ox tu dis que c'est normal que le RWR ne broche pas sur des missiles IR.
Euh! pas tout compris. Explique mieux.
Je te jures que j'ai (cette fois) enlever mes mouffles de mes oreilles Je viens juste de me faire exploser comme le descrit As de Pisque. Le sam était un Stela-10...
merci d'avance Ô légende oxi :god:
a+
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Avant d'être "fort" comme un chêne, il a fallu être "con" comme un gland!</span>
#20
oui le rwr NE PEUT PAS detecter un IR. vu qu'il ne detecte que les radars.. :D
Non c'est un detecteur infrarouge qui devras detecter le missile ir au lancement de celui-ci..
Mais je ne suis pas un specialiste et donc certains pourront éclairer plus le sujet..
Non c'est un detecteur infrarouge qui devras detecter le missile ir au lancement de celui-ci..
Mais je ne suis pas un specialiste et donc certains pourront éclairer plus le sujet..
#21
Ok-OK-Ok Oxi
Je te jures que je n'ai pas remis mes mouffles :P
"Le système d'alerte RADAR SPO-15 "Beryoza" détecte les signaux radar ennemis..." RWR (pour les plus embouchés que moi, la silouette du mig-23 avec des lumières tout autour, na!)
"Le syteme d'alerte lancement missile INFRAROUGE detecte les emission de chaleur produites par un missile en approche... Sa portée depend de l'intensité de chaleur mais PEUT gé-né-ra-le-ment en repérer un à 15km.
quand il le detecte, le symbole MYCK s'allume et un bip d'alarme de 2Hz pendant 5 secondes. Aprés les 5 secondes, plus de bip mais le symbole est toujours allumé.
BEN là j'ai essayé. pas de symbole pas de son (si un fois comme vous tous a l'extérieur du pit). Donc, ma question BUG ou réaliste?
et le p'tit Tuck se perd dans la purrée de pois plus épaisse que la laine de peau de Yak de ces mouffles
Ô Lumière-lumière, légendaire Oxi :god:
Je te jures que je n'ai pas remis mes mouffles :P
"Le système d'alerte RADAR SPO-15 "Beryoza" détecte les signaux radar ennemis..." RWR (pour les plus embouchés que moi, la silouette du mig-23 avec des lumières tout autour, na!)
"Le syteme d'alerte lancement missile INFRAROUGE detecte les emission de chaleur produites par un missile en approche... Sa portée depend de l'intensité de chaleur mais PEUT gé-né-ra-le-ment en repérer un à 15km.
quand il le detecte, le symbole MYCK s'allume et un bip d'alarme de 2Hz pendant 5 secondes. Aprés les 5 secondes, plus de bip mais le symbole est toujours allumé.
BEN là j'ai essayé. pas de symbole pas de son (si un fois comme vous tous a l'extérieur du pit). Donc, ma question BUG ou réaliste?
et le p'tit Tuck se perd dans la purrée de pois plus épaisse que la laine de peau de Yak de ces mouffles
Ô Lumière-lumière, légendaire Oxi :god:
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Avant d'être "fort" comme un chêne, il a fallu être "con" comme un gland!</span>
#22
Pour ce qui est des tir suite à un lock Dopler, il me semble avoir dèjà entendu parler d'un changement de phase du radar suiveur au lancement du missile.Ce changement serait capté par le RWR pour avertir du départ missile.
Perso ça me parait plus réaliste qu'un chti capteur de rien dutout qui balaye IR sur 360° dans 3 dimensions pour capter un chti chalumeau qui s'allume à 15km...mais bon vu que souvent je me trompe
Perso ça me parait plus réaliste qu'un chti capteur de rien dutout qui balaye IR sur 360° dans 3 dimensions pour capter un chti chalumeau qui s'allume à 15km...mais bon vu que souvent je me trompe
#23
Bah c'est simple le SPO ne détecte aucun tir air-air, ni IR, ni EM. Comme ça pas de jaloux! :lol: Pour détecter un tir missile il faut soit un détecteur optronique de départ (qui détecte la flamme du missile), soit un détecteur d'arrivée (un petit radar Doppler spécialisé orienté vers l'arrière). Le RWR tout ce qu'il peut faire c'est détecter les signaux de liaison missile émis par certains SAM au moment du tir. Tout en sachant que les opérateurs fûtés peuvent déclencher le signal sans tirer justement pour affoler les avions adverses (les SA-2 vietnamiens ne s'en privaient pas).
Alors, toujours certain de vouloir toujours plus de réalisme? ^_^ Personnellement j'ai déjà assez de mal à éviter les missiles, même avec une alerte
Booga
Alors, toujours certain de vouloir toujours plus de réalisme? ^_^ Personnellement j'ai déjà assez de mal à éviter les missiles, même avec une alerte
Booga
#24
Salut Booga,
Donc si je comprends bien
une zone avec des stela-xx = Zone à fuir car aucun moyen de predire une menace?
(pour rappel portée 5km et altitude de 3500m)
Hmmm!
trop dur!
Donc si je comprends bien
une zone avec des stela-xx = Zone à fuir car aucun moyen de predire une menace?
(pour rappel portée 5km et altitude de 3500m)
Hmmm!
trop dur! <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Avant d'être "fort" comme un chêne, il a fallu être "con" comme un gland!</span>