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SU-25T en afghanistan
Publié : lun. juin 05, 2006 3:52 am
par spad 13
y a t'il eu des SU-25T durant la premiere guerre en afghanistan avec les russe.
et dexiéme questions qu'elles sont les donné d'un vols type d'appuis raprochés , je presise: l'altitude de vols , la vitesse , quelle armement
j'ai peux d'information sur les tactique russe donc si vous pouvais m'aider se serait bien
Publié : lun. juin 05, 2006 9:33 am
par Talon Karde
Euh, le 25T n'existait pas lors de la première d'Afghanistan si je me souviens ben de la date de lancement du programme.
Publié : lun. juin 05, 2006 9:48 am
par Le_Lynx
Je confirme quant aux données que tu désirees elles sont dans le manuel...
Grosso merdo, tout dépend si tu appuies des troupes au sol en faisant feu sur de l'artillerie, des blindés ou des batiments...
Publié : lun. juin 05, 2006 9:49 am
par eutoposWildcat
Vi, vi,:yes: il n'y avait que des Su-25 tout court en Afghanistan (et encore, pas au tout début, si ma mémoire est juste).
Publié : lun. juin 05, 2006 10:04 am
par Angie
eutoposWildcat a écrit :Vi, vi,:yes: il n'y avait que des Su-25 tout court en Afghanistan (et encore, pas au tout début, si ma mémoire est juste).
Je confirme. Au début seul le Hind était chargé de l'appui-feu au sol. Il a été progressivement retiré de ce rôle au profit du frogfoot.
Publié : lun. juin 05, 2006 12:11 pm
par spad 13
ok donc le T est assez réssant en tout cas plus ressant que je le penssait
Publié : lun. juin 05, 2006 12:21 pm
par Talon Karde
Rtfm
Publié : lun. juin 05, 2006 2:39 pm
par MajorBug
Je confirme. Au début seul le Hind était chargé de l'appui-feu au sol. Il a été progressivement retiré de ce rôle au profit du frogfoot.
Surtout parce que le Su-25 est assez difficile à descendre au fusil d'assaut, contrairement au Hind
Publié : lun. juin 05, 2006 2:53 pm
par Oxitom
Et que le su25 est entré en service alors que le conflit en afghanistan était déjà bien avancé.
Publié : lun. juin 05, 2006 3:32 pm
par spad 13
autre question , il est sur que ont ne peut pas comparé le canon du A-10 et du SU-25 mais quelle sont leur difference entre c'est deux canon ?
Publié : lun. juin 05, 2006 4:25 pm
par Bushido
Les deux sont des canons de 30mm donc pour ce qui est du calibre c'est donc identique.
Le A10 tire des obus en uranium appauvri extremement perforant (le fait il toujours je ne sais pas, sachant que cela avait soulevé une polémique suite à la guerre du golf et la contamination engendré par ces obus)
Pour le SU25 je ne sais pas...
Le A10 à un canon rotatif de type Gatling, il me semble que ce n'est qu'un bitube pour le SU 25
Publié : lun. juin 05, 2006 5:21 pm
par Angie
MajorBug a écrit :Surtout parce que le Su-25 est assez difficile à descendre au fusil d'assaut, contrairement au Hind
Vraiment??
Sauf si tu as du bol et que tu attends l'une des rotules des hélices (ce qui est valables pour tout les hélico), ton fusil d'assault va bien faire rire le pilote du hind.
La seule et grande menace du Hind était et est le Stinger.
Grosse signature thermique et peu manoeuvrant... le régal pour ce missile.
Publié : lun. juin 05, 2006 5:37 pm
par Talon Karde
Bah le calibre :p
Publié : lun. juin 05, 2006 5:50 pm
par sasai
tu vises les hellices ? j'aurais plutot tendance à viser le/les reservoirs et le moteur ca bouge moins
Publié : lun. juin 05, 2006 6:02 pm
par MajorBug
La seule et grande menace du Hind était et est le Stinger.
La grosse menace pour le Hind c'était la queue pas blindée avec le réservoir de carburant à l'intérieur sur les premières versions ... et ça, les soldats afghans étaient parfaitement au courant
The cockpit was heavily armoured and could withstand even .50 cal rounds, but the Hinds tail is extremely vulnerable due to the lack of armour in that section.
Ce problème de conception est resté jusqu'à la version D je crois
Publié : lun. juin 05, 2006 6:20 pm
par Talon Karde
Bushido a écrit :Les deux sont des canons de 30mm donc pour ce qui est du calibre c'est donc identique.
Le 25T c'est du 23 mm.
Publié : lun. juin 05, 2006 9:07 pm
par -=COS=-LeBorgne
Je me disait aussi , les Russes font rien comme nous , Pas les mêmes calibres , pas les memes unitées de meusures , pas la meme résistance a l' alcool !
Publié : lun. juin 05, 2006 9:24 pm
par Dokuro
non sur le calibre , je ne suis pas d'accord
le 25 comme le 25 T ont le même canon :
pour le 25 : (GSh-30-2 (AO-17AAA623)) monté dans un carénage, 250 coups
pour le 25 T : en externe, 200 coups (pour laisser de la place à de l'electronique) ce qui a obligé les concepteurs à décaler le train d'atterrisage de quelques cm.
bonne soirée !
Publié : lun. juin 05, 2006 9:55 pm
par spad 13
Donc en fait il n'y a que les obus qui changent entre le Su-25 et le A-10 et le fait que que le canon du A-10 est un canon gatling ?
Y a-t-il une différence entre les vitesses initiales des obus des deux canons ?
Publié : lun. juin 05, 2006 11:01 pm
par hellflyer
Publié : lun. juin 05, 2006 11:09 pm
par XEDON
Un certain temp ... pour le A.10A !!
La même durée pour le SU25T ... mais multiplié par deux car ... 2 canons !!
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. bon ... ok ...
Publié : lun. juin 05, 2006 11:56 pm
par -=COS=-LeBorgne
Il faut voir avec le nombre de coup maxi en tir continu admissible par le canon par rapport au nombre de coups disponnible pour chaque canons . De plus le vent relatif doit avoir une influence certaine sur le refroidissement des tubes .
La chaleur va certes détériorer le "tube" si elle dépasse les tolérances , mais c' est le système d' alimentation qui risque de ne plus fonctionner correctement ainsi que le dispositif de mise à feu , les "jeux" de fonctionnement ne respectant plus les normes imposées par la munition . Je pense que déteriorer un canon est moins grave que le non départ du coup ( du point de vue du pilote bien sur , pour l' armurier c' est le contraire ) .
Tout ceci dépend bien sur des solutions techniques retenues pour chaque arme ( alimentation , refroidissement , mise de feu ) et ne sont pas forcément appliquables au cas présent , mais il faut noter que le nombre de coups disponnibles sur les avions récents et très faible en général ( DEFA 30 mm 125 coups par exemple ) et doit correspondre grosso modo au nb de coups maxi en tir continu ( comme ca meme avac une crampe au doigt on ne casse rien ) .
Publié : mar. juin 06, 2006 12:20 am
par Talon Karde
spad 13 a écrit :Donc en fait il n'y a que les obus qui changent entre le Su-25 et le A-10 et le fait que que le canon du A-10 est un canon gatling ?
Y a-t-il une différence entre les vitesses initiales des obus des deux canons ?
Oui, le A-10 a déjà des obus nettement plus gros que, par exemple, le DEFA français. Même calibre, mais pas même longueur d'obus. Autre exemple, pendant la WWII, un Hispano était en gros deux fois plus puissant que ses équivalents allemands. Encore une fois, question de longueur et de poids de l'obus, mais aussi de vitesse initiale.
Le canon du A-10 tire donc des obus plus gros que ses potes, à une vitesse initiale supérieure, et avec une cadence de tir de malade.
Publié : mar. juin 06, 2006 12:28 am
par spad 13
Donc ce sont les obus qui font les dégâts et pas les canons:yes:
conclusion si il a les obut adéquat il n'y a aucune raison pour que le canon du SU-25 soit moins efficace que celui du A-10
Publié : mar. juin 06, 2006 1:57 am
par XIII
Ce qui fait du dégats, c'est pas en soit l'obus, mais sa vitesse de percussion sur la cible... C'est une histoire d'énergie cinétique. Plus tu fais un obus "lourd" et plus il se charge en energie et donc plus il est destructif pour la structure qu'il percute.
D'un autre côté, les obus léger mais hyper rapide peuvent aussi faire pas mal de dégats. Lorsque l'on crée une armes on prend, entre autre, 2 paramétre important :
1 Sur quoi je vais tiré avec mon arme ?
2 Faut il 1 impact pour détruire ma cible ou plusieurs ?
Les deux réponses donne alors une orientation général à la philosophie de ton nouvel armement.