Check-Six Forums

Suite a l'idée de RedDog
(cf http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=131173)
mais dans l'impossibilité de contacter Mike Powell

J'ai demandé à Specnaz s'il pouvait nous trouver qq chose d'équivalent

Voila ce qu'il nous propose :
http://www.opencockpits.com/catalog/pro ... 5e8812ce29
avec un prix visé aux alentours de 1.5€ piéce (fonction aussi de la demande)avec un bouton fournit. Selon notre ami Specnaz ce sont des encodeurs rotatifs 2 bits type GRAY avec un bouton poussoir à contact momentané qd tu appuies dessus, ils seront livrés avec un bouton gris a priori...
C'est plus cher que ce que proposait Mike Powell mais bon... J'aimerais aussi confirmation que cette proposition et équivalente a ce dont parlait Red Dog en terme de fonctionnement. Pour ce qui est de l'utilisation je vous renvois au message du premier lien.

Voila voila, je tacherais de mettre a jour avec vos commandes pour plus de clareté. On fera le point d'ici une 15é de jours pour une prise de décision disons d'ici un mois (soit avant le 15 octobre).

Et donc en ce qui me concerne, sous réserve que le prix ne dépasse effectivement pas les 1.5€,
j'en prendrais 10 à priori.

Et vous

Salut Cougar!

Si c'est le même style de rotatif que vendait Mike Powell, et que son fonctionnement
est équivalent à l'explication de Red Dog, je suis aussi intéressé.

A 1,5€ tu peux m'en mettre 5.
A confirmer après avoir fait le tour du pit...

Merci Cougar!

s'louuuuuu

R1

Salut!

Avec les mêmes réserves que les deux post ci-dessus, je suis sur les rangs pour dix unités.

A+

Voilà ce que j'ai reussi à recupérer comme infos :

Electrical Characteristics
Output .........................2-bit gray code
Closed Circuit Resistance ......3 ohms maximums
Contact Rating .................1 mA @ 5 VDC
Insulation Resistance ..........10 megohms @ 250 VDC
Dielectric Withstanding Voltage
Sea Level ......................50 VAC minimum
Electrical Travel ..............Continuous
Contact Bounce (15 RPM).........5.0 ms. maximum
RPM (Operating) ................100 maximum
Environmental Characteristics
Operating Temperature Range .....-30 °C to +70 °C (-22 °F to +158 °F)
Storage Temperature Range .......-40 °C to +85 °C (-40 °F to +185 °F)
Humidity.........................MIL-STD-202, Method 103B, Condition B
Vibration .......................30 G
Contact Bounce ..................10~55~10 Hz / 1 min. / Amplitude 1.5 mm
Shock ...........................100 G
Rotational Life..................30,000 cycles minimum
Switch Life .....................20,000 cycles minimum
IP Rating........................IP 40
Mechanical Characteristics
Mechanical Angle ................360 ° continuous
Running Torque ..................30.6 to 204 g-cm (0.42 to 2.83 oz.-in.)
Shaft Side Load (Static) ........2.04 kgf (4.5 lbs.) minimum
Weight ..........................3 gm (0.1 oz.) maximum
Terminals .......................Printed circuit board terminals
Terminals .......................Printed circuit board terminals
Soldering Condition
Wave Soldering...................Sn95.5/Ag2.8/Cu0.7 solder with no-clean flux: 260 °C max. for 3-5 seconds
Hand Soldering...................Not recommended
Hardware.........................Knob
Switch Characteristics
Switch Type .....................Contact Push ON Momentary SPST
Power Rating (Resistive Load) ...10 mA at 5 V DC
Switch Travel....................0.5 +0.4/-0.3 mm
Switch Actuation Force ..........360 +153/-102 gf (5 +2.1/-1.4 oz.-in.)

Ceux là fonctionnent très bien

http://www.gotronic.fr/catalog/capteurs ... sframe.htm

ils sont purement rotatifs.

ou bien ceux là, mais bcp plus chers.

http://www.selectronic.fr/soussousfamil ... fam_ref=30

sinon, il y a ceux là bcp plus économique à condition d'en acheter par multiples de 100

http://catalog.digikey.com/scripts/part ... 001-006-ND

A++

Bonsoir à tous

Pas sur que cela fonctionne directement avec les encodeurs OpenCockpit

http://www.simucockpit.com/encodpince.htm

http://www.ctscorp.com/components/datasheets/288.pdf

A vérifier, mais j'ai un doute ces encodeurs fonctionnent directement sur une mastercard Iocard, mais pas directement sur une matrice telle la X-Keys.

Pareil pour ceux indiqués par Nicegame : à mon avis, ne fonctionnent pas sans électronique associée pour interpréter le décalage de phase . . . .

Je me trompe peut-être ....... mais c'est rare .

A bientôt

A l'époque de mes recherches a ce niveau, j'ai failli me fournir des pulse switch de la gamme alpha chez Mouser.com
La référence était 105-SR10030-PS D 20mm 1/4" D Pulse PC Mount 4.95$
Rating: DC16V 0.1A
• Contact Resistance: (initial performance/after lifetime): 50 mOhm Max/ 150 Ohm Max
• Rotational Torque: 153 +/- 71gf.cm
• Operating Life: Without Load: 30000 Cycles
• Operating Life: With Load 10000 Cycles
• Pulse Switch Operation:
C.W.: 1 & 2 on during change over
C.C.W.: 3 & 4 on during change over

Ils doivent aussi les avoir chez Conrad - mais j'ai pas acheté finalement puisque j'ai eu ceux de Mike Powell

En ce qui concerne les pulse de Mike powell, ils fonctionnent parfaitement avec une Xkeys et sont un parfait succédané pour les encodeurs dans le pit.
Spécialement puisqu'il n'y en a vraiment pas beaucoup: Chez moi, c'est juste le NAV du INSTR panel et le Channel knob du Backup UHF
Eventuellement aussi les 2 knobs sur le HSI

Ce sont les seuls encodeurs réellement a rempalcer dans le pit. les autres ce sont des rotatifs (sur la Xkeys) ou des analogues (pots sur le Mini Joystick de Leo Bodnar par exemple)

Loulou a écrit :Bonsoir &#224]http://www.simucockpit.com/encodpince.htm[/url]

http://www.ctscorp.com/components/datasheets/288.pdf

A vérifier, mais j'ai un doute ces encodeurs fonctionnent directement sur une mastercard Iocard, mais pas directement sur une matrice telle la X-Keys.

Pareil pour ceux indiqués par Nicegame : à mon avis, ne fonctionnent pas sans électronique associée pour interpréter le décalage de phase . . . .

Je me trompe peut-être ....... mais c'est rare .

A bientôt

Salut Loulou,

Bon moi je dois avouer que je suis une quiche en électronique... la seulle chose que je sais faire c'est souder sur les cartes que tu m'as justement fournies

Donc la je vais avoir du mal a donner un avis qqconque mais il me semble important de tirer cela au clair. La question est donc : les pulses proposés par Specenaz peuvent-ils etre directement connectés sur la X-key et remplir leur role tel que ceux mentionnés par Red Dog

Je compte sur vous (Specnaz, Loulou, Red Dog ou autre spécialiste en la matière) pour tirer ca au clair car en ce qui me concerne c'est du chinois... En fait non, c'est pire que ca
Merci d'avance. On attend votre verdict.

idem que Cougar, J'attends une mise au point sur ce rotatif.
Bref, connaissant les connaissances de Loulou à ce sujet il ne doit pas se
tromper...

Affaire à suivre, et donc commande en standbye pour moi pour le moment.

s'louuuuuu

R1

Bonjour à tous

Mes connaissances sont bien limitées en ce domaine , mais lorsque je butte sur un probléme j'essaie d'apprendre et de comprendre.
Ce sont des efforts et du temps que j'investis pour essayer de connaitre un peu plus de choses .
Et plus j'en apprends, plus je prends conscience de la taille ridicule de mes connaissances .
C'est la vie !
Si je précise ce point c'est pour vous dire à tous , et en paticulier aux plus jeunes d'entre nous , que " grandir " se fait à base d'efforts, de travail , d'écoute .... de modestie.
Et n'oubliez pas que les choses complexes ne sont qu'une suite de choses simples .

Et si vous n'y pensez pas ou n'y prétez pas attention ...... pas de soucis, la Vie se chargera rapidement de vous le rappeller

Pour en revenir à nos moutons

Un encodeur est un dispositif qui permet d'emettre une série de signaux lors de la rotation d'un axe .
Par ailleurs, ce dispositif doit parmettre de reconnaitre le sens de rotation de cet axe.
Il existe plusieurs façons de faire :

- un dispositif mécanique qui envoie 2 signaux
lorsque je tourne l'axe à droite vous avez par exemple un contact qui se ferme entre les pattes 1 et 2 de l'encodeur - donc clic-clic-clic à droite = 3 fermetures de conatcs entre pattes 1 et 2
lorsque je tourne l'axe à gauche vous avez par exemple un contact qui se ferme entre les pattes 1 et 3 de l'encodeur - donc clic-clic-clic à gauche = 3 fermetures de conatcs entre pattes 1 et 3
ces pattes sont directement reliées à la X-Keys avec la patte 2 sur un " commun " ( ligne) les pattes 1 et 3 sur 2 sur des positions " colonnes"

- un dispositif " électronique "
c'est un encodeur qui dispose de 3 pattes comme précédemment. Mais il s'agit à présent 2 disques presques superposés. A chaque manoeuvre de l'axe chque disque emet une série de contacts mais pas en même temps ( voir dans la datasheet que j'ai mentionné plus haut la représentation des 2 signaux - les petits créneaux - qui sont en déphasage l'un par rapport à l'autre .)

Tournons l'axe à droite d'une position , les 2 disques émettent chacun un contact momentané mais le disque 1 trés légérement avant le disque 2 .
Donc à chaque rotation à droite de l'axe on obtient contacts 1 - 2 - 1 - 2 - 1 - 2 - 1 - 2 etc ....
Si l'on tourne l'axe à gauche d'une position , les 2 disques émettent chacun un contact momentané mais le disque 2 trés légérement avant le disque 1 . Normal, le premier devient le dernier en inversant le sens .
Donc à chaque rotation à gauche de l'axe on obtient contacts 2 - 1 - 2 - 1 - 2 - 1 - 2 - 1 etc ....
Le signal est envoyé à un dispositif de comparaison logique qui visualise cette diférence d'ordre de contacts entre les disques , il en déduit un sens de rotation et c'est lui qui va envoyer la série de signaux vers le bon contact de la X-Keys ou autre matrice.
Donc, un encodeur autre que mécanique ( ceux de Red ) est obligatoirement associé à une électronique de " décodage " pour pouvoir travailler avec nos matrices de programmation.
Allez à http://www.gotronic.fr/catalog/capteurs ... sframe.htm dans "l'onglet encodeur rotatif"

- un dispositif à code
2 ou 4 bit ou Hexadecimel : ce sont ceux proposé par Opencockpit se raccordent à la carte Opencockpit ( mastercard ? ) qui comporte un module de décodage spécifique.
Dans ce cas, plus de déphasage me semble t-il mais à chaque position corespond un " code " là aussi il faut une electronique associée pour traiter le signal
http://www.gotronic.fr/catalog/capteurs ... sframe.htm

Si l'on utilise un encodeur à décalage de phase classique , opencockpit propose ( proposait ) une autre carte pour " traiter " le signal.



Voilà, je laisse les vrais spécialistes de la question apporter plus de précisions.
Pour les autres vous pouvvez lire les datasheets , au début c'est du charabia et bien dans ce cas il faut recommencer à lire et petit à petit on en comprend un peu plus.
Faites aussi quelques recherches sur le net autour du sujet .

A bientôt
Bonne après-midi

Donc si je comprends bien ton explication, les encodeurs que je propose sont de type GRAY 2 bits, donc dispositif à code nécessitant une electronique externe...maintenant je laisse les spécialistes X keys préciser si cette carte est capable d'interpreter ce code...

AVIS PERSO : PAS LES BONS ENCODEURS POUR UNE X KEY (je peux me tromper)

Donc soyez sur de votre coup car je voudrais pas vous fournir un truc qui vous conviendrai pas...

Salut Specnaz

Ben oui ! moi je vois sur le site Opencockpit :

" Encoder tipo Gray. Conexión directa a la tarjeta Master. "

Que je traduis par " encodeur type Gray. connexion directe à la carte master " c'est elle qui traite le code
La X-keys n'interprête aucun code , elle réagit simplement à la fermeture ou ouverture des " positions " de sa matrice.

AVIS PERSO PARTAGé : PAS LES BONS ENCODEURS POUR UNE X KEY

A moins de prendre une carte master IoCard, de passer par Fast et de tester, je crois que personne ne l'a fait pour l'instant .
Si quelqu'un dispose déjà d'une carte master ça lui couterait le prix de l'encodeur pour tester.

Bonne AM

J'ai un encodeur, une IOCard mais je suis LOCKONEUX et ne possede pas Falcon, je ne pourrais pas vous faire d'essais sorry, par contre il faudrait voir avec COOLHANDS de la 3rd wing qui a Falcon, Fast et des IOCards, il est sur Metz et moi aussi y'a ptet moyen de voir qque chose un jour avec un de mes encodeur si il n'en a pas deja......

Parfait
La balle est dans votre camp

COOLHANDS ! le monsieur te demande

Oki il semble donc que le boutton pulse proposé par Specnaz ne puisse donc pas fonctionner tel qu'attendu. Il me semble donc préférable d'annuler car encodeur, IOCard et compagnie vont nous emmener loin de notre objectif initial : un boutton pulse directement exploitable par la X-key sans autre artifice electronique.

La question est maintenant :

Specnaz es-tu en mesure de nous denicher un boutton pulse a dispositif mécanique (et donc directement exploitable par la X-key) pour un prix raisonable ?

Sinon qq'un d'autre ?

Merci d'avance.

PS2Loulou : merci pour tes explications extrémement claires

Je vais voir ça...

Haaaa !!!... sacré Loulou, je vous l'avais bien dis qu'il était balaiiiiiissssse !!!!...

s'louuuuuu

R1

Specnaz a écrit :Je vais voir ça...

Merci d'avance
TIENS NOUS AU COURANT stp

idem, merci Specnaz!

s'louuuuuuu

R1

Specnaz a écrit :Je vais voir ça...

Rien de neuf

Pas de souci je peux mettre mon pit a la disposition pour les essais
Tu peux passer quand tu veux

non pas encore trouvé en mécanique...je continue...

Specnaz a écrit :non pas encore trouvé en mécanique...je continue...

OK merci.
Bon ne te casse pas trop la tete quand meme. Si tu ne trouves pas je retenterais ma chance au US.

OK merci COOLHANDS...

Specnaz a écrit :non pas encore trouvé en mécanique...je continue...

Toujours rien