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Projet de cockpit 100% alu

Publié : mar. juin 12, 2007 7:25 pm
par - MiKaEl -
Salut a tous,

Par curiosité j'aimerai savoir combien ça coute d'équiper un cockpit de F16 avec la liste de tous les équipements nécessaires.

En faite ce que je demande, c'est le prix totales détaillé équipement par équipement de tous les équipements qu'il y a d'un cockpit de F16 Block 50/52 comme vous en construisez tous, qu'estce que vous achetez et pour combien.

Parce que je me dis, que je suis capable de construire la superstructure (siege+tous ce qui est autour, sauf les équipements électroniques, en gros le gros oeuvres sans cablage sans rien) si j'avais les plans, mais je serai incapable de construire et faire quoi que ce soit pour les équipements électroniques (le cablage peut etre si j'ai les plans pareil), donc partant du principes que j'achete tous les équipements électroniques pret à posé et que je veux faire un truc au plus pret de la réalité qu'estce que je dois acheter et pour combien ?

En faite je fais une études de cout, je vais peut-étre construire un pit, mais moi je compte le faire 100% en alu, donc il me faudrait des les plans avec les cotes pour pouvoir faire découpé les piéces d'alu au jet d'eau. Parce que en faite je pense que ça couterai moin cher : je m'explique, vous achetez vos tole d'alu à leroy merlin ou n'importe où (tole de 5mm là ou vous utilisé du 18mm avec du bois et 1mm là où vous utilisez du 3mm avec le bois), et puis vous les faites découpées au jet d'eau et tordre à la machine dans une société quelquonc : comme ça vous pouvez faire des trés grands segments (tous le devant intérieur d'une seul piéce, le coté droit intérieur d'une seul piéce, le coté gauche intérieur d'une seul piéce, la console centrale d'un seul piéce, le siége en 3 piéces (assise, dossier, appuit tête) et la carlingue extérieur en plusieurs piéces avec de la tole de 1mm), ce qui évite pas mal de boulot et d'ennuies. Aprés on soude tous l'intérieur ensemble, tous l'extérieur ensemble (en mettant des tubes d'alu pour solidifier la structure parce que les feuilles d'alu seul ne supporterons jamais le poids de l'ensemble si vous voulez un jour le déplacer), aprés on cable l'intérieur et on installe l'électroniques (ICP, DED, écrans multifonctions, etc ...), puis aprés on fais rentrer l'intérieur dans l'extérieur, mais on soude pas, on met des vis pour pouvoir atteindre la cablage qui serat entre les plaques intérieurs et extérieurs ...

Avec cette technique ça peut aller beaucoup plus vite, et faire un truc plus léger, à vous de dire grace à votre expérience si c'est réalisable, parce qu'où final ça implique juste d'avoir des plans précis et définitif (l'alu n'a pas la même souplesse d'utilisation que le bois).

++

Publié : mar. juin 12, 2007 7:59 pm
par Jallie
tu peux mettre entre 3000 euros et 30 000 euros !!!

c'était le prix du cockpit clef en main ...qu'avait proposé Real-Simulator ;)

après evidemment ...ça change du tout au tout ..en fonction des bonnes affaire ..ou bons "bid" que tu pourras faire :)

Publié : mar. juin 12, 2007 8:07 pm
par Milos
Le travail de l'alu est très difficile et pratiquement éservé à des pros qui ont le savoir-faire ET l'outillage. La plupard des pit-builders sont de parfaits amateurs (et même certains sont plus amateurs que d'autres :tongue: ) et possèdent un équipement basique.

Aussi le bois est plus largement utilisé pour son prix, sa souplesse d'emploi et l'outillage necessaire à son travail.

Pour l'électronique, relis bien les topics de tous ceux qui construisent, prends des idées à droite à gauche et lance toi dans l'aventure. Et crois moi, le bois est très économique par rapport à l'alu :yes:

Publié : mar. juin 12, 2007 8:21 pm
par jam1
Si tune connais pas tu peux déjà faire un tour sur Viperpit

Publié : mar. juin 12, 2007 8:32 pm
par Goupil
Salut,
à mon avis, tu te trompes dans les principes de bases.

ce qui coute cher : c'est ce que tu vas soustraiter
le découpage des pièces de métal coutera une fortune pour 1 exemplaire (même si certaine pièce sont symétriques)
"vous achetez vos tole d'alu à leroy merlin" et tu les apportes à la société qui la découpe... je pense que serai

Publié : mar. juin 12, 2007 8:32 pm
par Goupil
Salut,
à mon avis, tu te trompes dans les principes de bases.

ce qui coute cher : c'est ce que tu vas soustraiter
le découpage des pièces de métal coutera une fortune pour 1 exemplaire (même si certaine pièce sont symétriques)
"vous achetez vos toles d'alu à leroy merlin" et tu les apportes à la société qui la découpe... je pense que serai plus économique que la même socité te fournisse la matière.

les plans... ce degré de précision demandera un travail véritablement énorme pour que l'assemblage se fasse sans soucis

questionnes certains pitbuilders qui construisent en métal sur viperpit pour bien comprendre dans quoi ils se sont lancés... c'est plus du bricolage... c'est de l'œuvre d'art...

pour l'électronique... il y a des topics scotchés en haut du forum... fait ton choix dans le matos existant...
- il y a le génial UCC et l'installation de "la chose" est aussi simple que de faire allumer une lampe avec une pile et 2 fils (ou presque)
- des systemes de carte, pour que les boutons remplacent ton clavier (x-key etc.)


bonne continuation

Publié : mar. juin 12, 2007 9:27 pm
par - MiKaEl -
Oue en faite j'ai vu quelqu'une des realisations sur viperpit c'est enorme (enfin pas plus que les votres), mais je me suis un peu renseigner sur la decoupe de l'alu et apparement on peut le decouper avec une scie circulaire à lame en carbure de tungstene si les plaques font moin de 15mm d'épaisseur, donc déjà en louant un truc pro pour deux ou trois jours j'aurai le temps de tout découpé (mais ça nécessite d'avoir tout planifié). Pour tordre, faut trouver un truc j'ai pas encore d'idée mais je suis sûr que je peut trouver, au pire je le fais à la main (la seul plaque de 5mm serat le sol et la y'a pas à tordre donc ça va) des plaques d'1mm ça doit encore aller, mais j'ai déjà vu des machines qui le fesait notament dans pimp my ride ...

Bon aprés y'a les plans ça faut les trouver, mais je peut toujours utilisé les votres et adapter à la nouvelle épaisseur de plaque

Le seul gros probléme c'est l'électronique/programation parce que là j'ai aucunes connaissances ...

Mais n'oublions pas que c'est encore qu'un trés vague projet, qui serat sans doute j'amais réalisé par faute de temps et d'argent ...

++

Publié : mar. juin 12, 2007 9:27 pm
par dimebug
faut aussi bien réalisé que pas mal de pieces du cockpit ont des formes complexes ou ils faut aller au dela d'un simple pliage/cintrage...
rien qu'un simple siege alu réaliste te coutera plusieurs milliers d'€..

Apres si tu veux faire un cockpit simple, qui ne reproduit pas un model de pit preçis, la problematique est differente et la y'a moyen de faire quelques chose... mais dans le cas du F-16, y'a que des industriels qui l'ont fait et ils n'ont pas forcément gagné de l'argent...

Publié : mar. juin 12, 2007 9:34 pm
par - MiKaEl -
Ben oui à la limite je peut faire un truc beaucoup plus simple dans l'architecture en mettant des trucs symetrique comme ça cela facilite beaucoup les choses, parce que c'est vrai que celui du F16 est vraiment super complexe ...

En faite qu'estce qu'il faut dans un avion de chasse :

- 1 ICP
- 1 DED
- 2 écrans multifonctions
- méchanisme de train d'atterisage
- manette des gaz
- stick
- Tacan
- truc d'avertissement de missiles (me rappelle plus du nom)
- horizon artificiel
- quelques boutons (genre master controle, etc.)
- palonier
- altimétre
- anenométre
- AOA
- VVI
- Fuel
- RPM

Publié : mar. juin 12, 2007 9:39 pm
par dimebug
y'a un sous forum UCC ici, l'ucc est une interface compete qui permet de gerer pas mal de chose dans un pit :-) et ce sans avoir de grosse connaissances en electronique...

Publié : mar. juin 12, 2007 10:14 pm
par pilour6
aaaaahhhhhh bordel "excusez le mot" comme j'aime cette question :Jumpy: :Jumpy:
comme j'ai été "à juste titre" catalogué dans "moins c'est cher mieux c'est" et "plus on s'aide mieux c'est" etc...... bref pour résumer tout dépend de ce que tu veux faire, quel moyen tu veux y mettre, quel temps tu est prèt à patienter pour poser ton derrière dedans et "voler" et aussi quand même ton niveau de "compétence en bricolage" (ce n'est pas du tout péjoratif) et aussi de ton équipement pour bricoler. en tout les cas je fais parti des "boulets" qui veulent et peuvent (dans la mesure des mes moyens) filer un coup de main. si faut cabler un circuit imprimé pour quelqu'un qui sait pas je peux faire et gratos en plus (bon, faut pas me filer non plus 15 circuits à cabler en 48h, j'ai une vie aussi) mais j'ai trouvé ici tellement de coups de pattes (Milos, Goupil, Red Dog, Zarpjj, Shark évidement etc...(m'en veuillez pas ceux que j'ai pas cité mais la liste est longue hein Titi) que je veux bien filer un peu de mon temps sinon je n'aurais jamais commencé

voili voilou :yes: :yes: :yes: :yes:

Publié : mer. juin 13, 2007 7:21 pm
par - MiKaEl -
Oue faut que je réfléchisse, mais là je suis en plein bac S (philo (freud est pas trop copain avec moi), histoire geo (ça c'est mon rayon), physique chimie (c'est là que j'ai récupéré des points je dois avoir dans les 14,5/20) c'est réglé : il reste maths (quel horreur je suis nul ...), anglais (my english isn't too bad), svt (je suis ok), et espagnol (no habla espanol !!!) ...

Sinon déjà pour la liste d'équipement y'en a pour combien en tous ?

Mais là j'ai eu plein de bonnes idées pour le faire en alu, et je commence vraiment à avoir une idée assez précise de ce que je pourrai faire et comment le faire.

Sinon je suis pas mauvais en bricolage (j'ai pas deux mains gauches), pour la découpe, la soudure, le gros oeuvres je peut me débrouiller, mais tous ce qui est électronique je suis largué ...

Publié : mer. juin 13, 2007 7:59 pm
par Goupil
je suis toujours nulos de première en électronique et tout ce que j'ai déjà fait pour mon cockpit fonctionne. En fait, a moins de développer ton propre système, tout les montages sont du cablage électrique... et c'est pas compliqué... (surtout avec tes notes au bac ;) )

et puis ici, tu trouveras toute l'aide nécéssaire si tu coinces sur un truc précis
tout expliquer en vrac, c'est pas simple... mais un problème précis... il ya moulte spécialistes ici tout domaines comfondus

je ne réponds toujours pas à ta question du prix correspondant au éléments de ta liste... car j'ai fabriqué la plus part des panels avec des trucs de récup (pour les boutons voir les sites de vente en ligne)
(je n'ai rien acheté tout fait sauf l'UCC voir topic UCC et 2 cartes x-key mais il faut faire le cablage pour que ça marche)
pour les truc classique, joystick, palo... etc... faut savoir ce que tu veux (et tu as tout ça sur les boutiques en ligne)

:fox:

Publié : jeu. juin 14, 2007 5:22 pm
par - MiKaEl -
Bein à priori je sais pas ce que je vois prendre, mais bon déjà faut faire les plans ...

Publié : jeu. juin 14, 2007 7:55 pm
par pat33
Bonjour,

Un Pit en alu cela peut être sympa mais demande un gros travail et d'outillages quand je parle outillages je pense aux formes qu'il est necessaires de faire (piece en bois decoupée a la forme que tu veux sur laquelle tu viendras plier ta tole). De plus oublie les toles épaisses reste avec des toles <1m/m les autres tu n' arriveras pas sans gros moyens.
De plus je te conseille de prendre de l'alu de type AG.. que tu pourras souder,plier, et cela sans traitement thermique... celui L&M criquera ...
En résumer, l'alu cela s'apprend, ce n'est pas compliqué :sweatdrop mais bon...

A mon avis fais déjà quelques plans voir tous si tu es motivé apres tu trouveras toujours qq1 pour te donner un tuyau.

Bon courage et à bientot

Moi je me rendore et continue d'espionner check 6 pour toutes leurs astuces car moi les copains je fais un gros veau, dons un peu hors sujet ici alors :exit:

A+

Pat33

Publié : ven. juin 15, 2007 8:36 pm
par - MiKaEl -
Ca y'est le bac c'est finit, normalement je l'ai (c'est pas grace à l'orthographe vous l'aurez deviné, lol).

Oue il faut que je fasse des plans, c'est obligé, faut que je m'y interesse de plus pret. Mais déjà faudrait que j'ai un ordre d'idée du prix des choses, pour voir si c'est réalisable (si y'en a pour plus de 500€ de matos électronique c'est pas la peine) je encore étudiant, j'ai pas de boulot comme vous les gars (vous allez me dire que vous avez plus de frais, une famille à nourir, et vous aurez tout à fait raison), donc c'est pour ça qu'avant de lancer faut que je vois combien ça coute en gros ...

Merci pour vos reponce ++

Publié : ven. juin 15, 2007 9:02 pm
par Specnaz
Je pense honêtement que si tu n'a pas 500 euros pour de l'electronique, tu n'auras jamais suffisamment pour un pit tout alu qui lui te demandera un zero de plus !!!

Publié : sam. juin 16, 2007 9:13 pm
par theureu
perso je vien de demander pour une ucc +rwr ,faut compter 590 roro.:hum:

Publié : sam. juin 16, 2007 9:35 pm
par Milos
Une petite info rapidos :
J'ai un Cougar. A l'époque 400 € + 300€ de mod, un palo Simped 270€, le Kit UCC, le kit Loulou, des RWR 300€ le kit base FCC 300€, des panels knobs divers et autres 400€ ...
A tout cela, tu ajoutes le bois et les fournitures diverses :sweatdrop Coup de bol, j'ai l'outillage
Je n'ai pas réuni tout ça en une semaine, mais sur plusieurs années. Les achats sont étalés, mais bien présents.
Pour ton pit alu, tu vas devoir tirer des plans PRECIS et les faire faire d'un seul coup. Rien que ça, tu est SDF pour trois générations.
Une fois cette étape finie, tu auras un pit vide à meubler. Remonte de quelques lignes et regarde ce qui t'attends.

A mon avis, tu piques les plans sur le forum (tiens, sur le topic de Goupil, par exemple), tu achètes le bois pour le tube et tu montes déjà ça. Ca ne coutera pas très cher et te donnera une idée du truc. Ensuite, tu meubles au fur et à mesure. Mais ce n'est pas gratuit.

Enfin, c'est toi qui vois.